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Mensagem |
has4
Veterano |
# jun/08 · Editado por: has4
Este é o tópico OFICIAL:
JAM IN LIVE' skype e outros afins para Jam ao vivo no FCC
GUIA DE COMO UTILIZAR O SKYPE
E abaixo, nos próximos primeiros tópicos, regras ou DICAS básicas para participar das JAMs onlines.
Sigamos este tópico para inserção de seus dados no skype
CRÉDITOS:
Os idealizadores deste tipo de JAM, on-line, através de softwares que disponibilizem o propósito 'AO VIVO', como por exemplo, o SKYPE, são os colegas membros do FCC:
jigo__
GuitarHome
\º/\O/\o/\0/
Estamos tentando apenas organizar o presente tópico.
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jigo__
Veterano |
# jun/08
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Kra no q vc precisa pode conta com meu apoio!!!! pois eu to diretao aki no forum...
Essa idéia e iniciativa nossa q surgiu ontem é de tda valida pois serve pra tds akeles q curtem de + toca guitarra com outros musicos, pra aprimoramento ou por pura diversao.
Alem do q musico q é musico tem q saber tocar com outros instrumentistas e conhecer novos timbres, pegadas e etc...
Visto q esse tópico desde ja passa a ser uma porta de entrada pra q todo o pessoal possa se conhecer e se unir, pra q possam surgir amizades ao longo do tempo. :D
Vlw galera e vamo levanta isso aki pra q seja uma coisa definitiva pra q de dia ou de noite o pessoal possa ta ai entrando para toca junto Flw aew!
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has4
Veterano |
# jun/08 · Editado por: has4
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ORGANIZANDO
Tentando melhor organizarmos este tópico, sugiro que, toda e qualquer DÚVIDA SOBRE COMO USAR O SKYPE, utilizem ESTE - DÚVIDAS SOBRE COMO USAR O SKYPE, pois assim, ficará certo que já há um local exclusivo para tirar dúvidas e outro para inserirmos nossos dados.
Ambos os tópicos acima referidos já existiam aqui no FCC e com a seriedade dos particpantes não os desvirtuaremos, tampouco o presente tópico que é exclusivo para as JAMs; haverá sim uma melhor organização e alcançaremos o objetivo desejado.
Obrigado.
Aguardamos ajudas e participações.
(Favor não inserir comentários que não contribuam com o objetivo proposto)
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GuitarHome
Veterano
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# jun/08
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To apoiando também, aliás a ideia da jam foi do jigo__ e de ser no skype foi a minha :)!
vamo que vamo \o/!
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jigo__
Veterano |
# jun/08
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hauahauahau é isso aew xara, vamo q vamo...
has4 vlw pela inciativa, vc q é veterano o pessoal bota mais fé, por ta mais tempo por aki :D
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has4
Veterano |
# jun/08 · Editado por: has4
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jigo__
GuitarHome
Valeram suas idéias colegas, basta agora que organizemos melhor todas as idéias e que realmente façamos delas um grande meio para aprendermos cada vez mais a tocar nossas guitarras rsrsrss Abrax, men!
À PARTE:
Os termos 'veterano', 'membro novato' e 'membro', abaixo dos nossos nicks, na verdade, não dizem muito, expressam apenas o tempo de cadastramento no FCC, não necessariamente expressam 'PARTICIPAÇÃO', que é o que de fato precisamos aqui, no FCC, e neste tópico, de participações construtivas e com muita seriedade!
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GuitarHome
Veterano
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# jun/08
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Bom vou dar minha ideia:
Acho que as jams não podem ocorrer todos os dias é claro se não vai ficar enjoativa... O que pode acontecer é um ensaio durante a semana ou sei la uma reunião para se divertir mesmo e certo dia ou certos dias ocorrem as jams...
Temos que sempre nivelar os volumes de todos os guitarristas, sendo assim seria mais legal tocar em linha todo mundo...
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has4
Veterano |
# jun/08 · Editado por: has4
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GuitarHome, convém expressar que, quem tem INTERNET DISCADA não será feliz para participar, pois não é suficiente; assim como, talvez não seja tão audível a sonoridade via skype sendo usada a captação nos fones de ouvidos.
Quanto aos pontos por você acima colocados, na verdade, já são as primeiras regras formais para as participações:
REGRAS:
1 - nivelar os volumes de todos os guitarristas
2 - tocar em linha (sugestão para melhor trasmissão do audio)
(... vamos adiante, apresentem as suas sugestões e declinem sobre as suas experiências para que formalizemos as regras básicas que servião para outros participantes)
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GuitarHome
Veterano
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# jun/08
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has4
Bom não sei se tocar em linha seria uma regra, mais seria o mais apropriado e mais facil de nivelar os volumes acho...
Se alguem for microfonar vai ser mais dificil, mais se for um microfone legal acho que rola!
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has4
Veterano |
# jun/08 · Editado por: has4
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GuitarHome
não sei se tocar em linha seria uma regra, mas seria o mais apropriado e mais facil de nivelar os volumes acho
Então digamos que, será uma regra SUGESTIVA, mas que não impedirá a participação de quem queira ou só o possa de outra forma, desde que haja uma preocupação com a sonoridade, de forma que a má sonoridade não prejudique a participação do interessado e dos demais participantes. BOA!
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jigo__
Veterano |
# jun/08
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o hs4 eu keria sabe o eu preciso pra toca in linha????
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GuitarHome
Veterano
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# jun/08
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jigo__
um adaptador p10 pra p2!
custa baratinho...
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has4
Veterano |
# jun/08 · Editado por: has4
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jigo__
além do que disse GuitarHome, aqui também diz alguma coisa sobre 'COMO TOCAR/GRAVAR EM LINHA', mas dá uma pesquisadinha por aqui e em outros sites que você encontrará o que precisa SIM. Tem este aqui também, que nos reporta a um outro também bem interessante e explicativo
Vamos evitar desvirtuar este tópico, MAS encontrando algum tópico bem importante sobre esta SUA dúvida, coloque o link dele aqui também, ok? Pode ajudar a tirar dúvidas de muitos outros interessados também!
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jigo__
Veterano |
# jun/08
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vlw hs4! :D
vo da uma procurada
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kyo_ryo
Veterano |
# jun/08
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Mas vocês já testaram isso? Eu lembro de ter tentado uma vez só que ficou com muito lag! Na época usava internet de 600 e meu amigo de 300.
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brunoepronto
Melhor participante de jam
Prêmio FCC violão 2008 |
# jun/08
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Eu apóio a idéia, acho mt bacana essa coisa da interação entre os músicos, mas como isso seria colocado na prática???
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has4
Veterano |
# jun/08 · Editado por: has4
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kyo_ryo
Mas vocês já testaram isso?
brunoepronto
mas como isso seria colocado na prática?
jigo__, GuitarHome e outros estão testando e tentando. Devem expor suas experiências. Exponham a de vocês também!
kyo_ryo - com muito lag e internet de 600 e meu amigo de 300 - sim, imagino que por este motivo houve no resultado um retardamento.
Aguardemos os relatos dos experimentos com as novas tentativas. Cremos que há soluções sim, mas talvez a sonoridade não seja tão atraente, contudo, acreditamos que, se não ocorrem retardações durante conversações, não ocorreriam nas JAMs; a praticidade de tudo isto é o que aguardamos dos novos relatos, mas, abaixo, eu sintetizo os relatos da JAM que ocorreu usando o SKYPE:
Embora estejam testando no SKYPE, o [b]pacificpoker sugeriu também baixar um programa que se chama ventrilo.. No mns as tentativas não tiveram bons resultados e a participação é limitada. No Skype, a maioria dos participantes estava usando gambiarras, microfonando o fone de ouvido, etc,; além de ocorrerem algumas falhas quando dois tocavam ao mesmo tempo, e às vezes o som falhava. Sugeriram que fechassem downloads/limewire/emule etc, deixando apenas o SKYPE para não pesar. Acreditam que, as frequências que o microfone captava eram altas e para regular o volume, o skype cortava todos os outros que estavam com o volume mais baixo. Sugeriram também que devessem decidir o programa padrão e que poderia inclusive ser em salas de bate-papo com senha onde se criariam uma sala exclusiva para a Jam AO VIVO. Ficaram de testar o skype com a guitarra plugada em linha. No skype, com NET DISCADA fica inviável.[/b]
Bom, aí eu resumi o resultado da JAM, mas aguardemos os novos experimentos e resultados para que sejam postados aqui e para que organizemos melhor JAMs AO VIVO. É isso aí, pessoal!
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kyo_ryo
Veterano |
# jun/08 · Editado por: kyo_ryo
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has4
EDIT: foi mal, não tinha percebido, vou postar lá agora...
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has4
Veterano |
# jun/08 · Editado por: has4
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kyo_ryo, no topo, já há um link que nos leva a um outro tópico, local adequado para inserção de dados para os interessados participantes. Releia o tópico acima e verá o link que nos direciona para tópico onde serão colocados os dados do SKYPE. É um tópico que já exisitia, portanto foi o mesmo aproveitado para esta finalidade, ou seja, INSERIR OS DADOS DO SKYPE, isto, para quem o usa e já está cadastrado, Ok? Obrigado por participar! Contate os colegas que estão inserindo os dados por lá, e, participe da tentativa de organizar uma JAM AO VIVO ok?
APROVEITO AINDA PARA INFORMAR AOS DEMAIS COLEGAS QUE PARTICIPARAM DA JAM, para que, postem seus dados cadastrados no SKYPE, no tópico acima referido! Assim, organizaremos melhor tudo isto, ok?
Há também um outro tópico, exclusivo para discutirmos as DÚVIDAS sobre o uso do SKYPE. (leia acima, há o link)
Neste presente tópico, onde agora digitamos nossas últimas mensagens, estamos tentando concentrar APENAS as idéias pertinentes à organização da JAM AO VIVO, seja ela no SKYPE ou através de outro programa mais viável! Por enquanto, estamos usando e testando o SKYPE.
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vitor_svp
Veterano |
# jun/08
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perguntas:
*O q é uma JAM?
*Eu ligo a minha guitarra num adaptador p10/p2, isso é tocar em linha?
*Se o q eu citei acima for tocar em linha, quando eu toco em linha eu só escuto o som acústico da guitarra, não tem cm ligar no amp e dpois no adaptador e depois no pc?
*No skype, cm em outros programas naum é possível falar só com uma pessoa por vez?
*Eu não sei tocar quase nada de guitarrra, sera q vcs me aceitariam ^^?
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has4
Veterano |
# jun/08 · Editado por: has4
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vitor_svp rsrsrs... desde que estou no FCC, nunca em nada vi que alguém fosse descartado, e se isto ocorresse ou ocorrer, certamente não participaria de algo assim!
Sobre as outras perguntas (sugiro):
O que é uma JAM? (use a busca, acima e leia tópicos que respondem a esta sua pergunta, mas entre aqui para ter idéia do que seja uma JAM: http://pt.wikipedia.org/wiki/Jam_%28jazz%29)
Sobre como usar/ligar/gravar em LINHA? (acima mesmo há um link que lhe leva a outros tópicos que podem ajudar na sua dúvida)
Sobre o SKYPE - versões atuais, etc? (também há um link acima e vários por aí, entre neles e dê um lida, talvez o ajude)
Sobre ser iniciante em guitarra e participar de JAM e outros? (O FCC é o lugar ideal, inclusive a maioria das JAMs organizadas têm exatamente este propósito, embora às vezes você encontre alguma JAM fechada, onde o organizador convida apenas alguns, o que não seria no caso desta que estamos tentando organizar).
A JAM ONLINE (AO VIVO) - só depende de quem você adiciona ou do grupo em que você se agrupa para participar. E é exatamente o que estamo tentando organizar, como experiência... e muito ainda temos que aprender e melhorar, como acima relatado.
Bem-vindo, brother! Vlw. Aos poucos você vai sacando usar este site FCC e os macetes, além de obter muitas informações. USE SEMPRE A BUSCA, já há vários assuntos rolando por aí há um bom tempo! Abrax, man!
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Vinicius Nogueira
Veterano |
# jun/08
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A idéia é muito legal. Se for a notie as Jams eu vou participar com certeza.
E seria como? Cada um roda sua própria BT, ou fica um responsável por rodar a BT. Pois se fosse assim, vai haver atraso por causa das conexões.
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vitor_svp
Veterano |
# jun/08
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has4
vlw cara, tomara q botem a bt de knockin on heavens doors, é um dos únicos solos q eu sei, hehe. espero ansiosamente pela próxima JAM!
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has4
Veterano |
# jun/08 · Editado por: has4
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Vinicius Nogueira e GALERA.
Aqui, estamos ainda iniciando tudo, aliás, começamos ontem mesmo rsrsrs e sei que vamos conseguir alguma coisa. Estamos tantando pesquisar programas adequados, experimentando inicialmente o SKYPE, mais comum e acessível, e talvez outros virão.
No FCC, é algo ainda não explorado, pelo ao menos que eu saiba, AO VIVO E EM TEMPO REAL, ainda não ocorreu por aqui.
Já, n´outros Países, estão rolando JAMs online, por exemplo (leia esta matéria a seguir):
http://www.technologyreview.com/Infotech/18783/
http://www.garagespin.com/archives/jam-online-with-ninjam-skype-for-mu sicians.html
De fato os nossos problemas não são diferentes, o tal DELAY / LATÊNCIA (Retardamento) e INTERNET são os grandes problemas, enquanto isso, NÓS, aqui, vamos brincando com isto onde der, e não estamos projetando um SOFTWARE para isto, estamos brincando com o que temos acessível no mundo INTERNÉTICO, é só isso, talvez adaptemos alguma coisa que seja possível tal BRINCADEIRA.
MAS... quem sabe o próprio FCC disponha de um ferramenta assim, hein?!? Não duvido que os organizadores do FCC há muito não tenham pensado nisto e talvez até alguns EXPERTs no assunto já estejam desenvolvendo algo bem NACIONAL que possa servir para este propósito! lol
Jam Online in Real Time
New music software could make online jams nearly as good as rehearsals in the same studio.
25.05.07 - fonte: http://www.technologyreview.com/Infotech/18783/
A startup called eJamming claims to have solved some of the problems that have plagued musicians who jam together online. According to the company, its software, called eJamming AUDiiO, is able to let musicians collaborate in near real time with musicians halfway across the world. Additionally, the software simultaneously records each musician, combines and synchronizes his or her input, and creates files with CD-quality tracks, says Alan Glueckman, president and chairman of eJamming.
Since the early days of the Internet, says Glueckman, musicians have been excited about the prospect of sharing their music online, and even playing with fellow musicians over the network. "But they have always been kept out because of bandwidth constraints," he says, because music contains "a lot of data to shove through the pipes."
Nonetheless, musicians have had access to a number of different kinds of online collaboration software. A popular open-source tool, called Ninjam, lets people play together over great distances, although to do so, they must adjust to a sound delay of a couple of seconds. Stanford researcher Chris Chafe has created software that can avoid bandwidth limits altogether. He and his collaborators use an extremely high-bandwidth network called Internet2--available to researchers at universities and companies--to share files and virtually eliminate any sound lag heard by collaborating musicians. EJamming is a newcomer to the field, and its software seems to fall somewhere in between Ninjam and the Stanford research. The company is promising to reduce the delay experienced over the network to, at most, hundreds of milliseconds (depending on upload speed and geographic distance between musicians)--a delay to which, Glueckman says, most musicians can adjust with practice.
EJamming's technology focuses on the problem of latency. On the standard Internet, it takes a nontrivial amount of time for data to travel from one person to another. And the larger the files, the more travel time it takes, as anyone who has watched video online can attest. EJamming tries to minimize latency on a few different fronts, Glueckman says, although since the technology is proprietary, the company would only provide overviews of its approach.
First, the eJamming software decreases the file sizes sent over the network. To do this, the company's engineers developed their own compression and decompression algorithms that shrink the file size, yet still maintain an audio quality higher than MP3, a common compression scheme, says Glueckman.
Second, each musician is directly connected with the other musicians in a jam session, instead of being routed through a server. This peer-to-peer configuration "results in a lower latency by routing the audio stream directly to your jam mates rather than, on average, doubling that transport latency by directing the audio stream through a remote server," says Bill Redmann, chief technology officer of eJamming.
But even with these latency-reducing tricks, there can still be unexpected delays on the network. EJamming's software tries to minimize these blips, says Redman, by "time stamping" the audio from each individual, marking the time, down to the millisecond, that a sound is produced. Additionally, the software synchronizes the clocks on each musician's computers so that the time stamps have a common reference point.
When a musician initiates an eJamming session, the software connects her directly to her jam partners (up to four in a session). The musician who initiates the session becomes the host to which the other musicians' clocks are synchronized. Each eJamming musician must wear headphones because his or her sound, as well as the audio from jam partners, is played back at a delay of about 30 to 100 milliseconds. "The whole point is to focus on the music" that one hears, as opposed to on the sounds coming directly from one's instrument, says Glueckman.
His company initially received a fair amount of buzz after its unveiling at the DEMO conference in January, where startups offer sneak peeks at their new technology. Since the beta version of eJamming's software became available on March 28, more than 3,600 people have signed up, representing 114 countries from five continents. However, musicians who use Ninjam give eJamming mixed reviews in the online Ninjam forum. In particular, some musicians complained that the latency wasn't as low as promised, although they acknowledged that the software is still in its beta-testing phase.
But perhaps eJamming's biggest challenge will be to create a large community of musicians who use and recommend the technology--a community similar to the one that exists for Ninjam, says Cynthia Payne, a musician who researched online music-collaboration tools for her master's thesis at the University of California, Santa Cruz. "People are really loyal [to Ninjam]," she says, mainly because the software is free, and since it's open source, anyone can modify it to fit his or her needs. "It's the whole idea of low-cost software and open source, and users having a hand in the creation of the actual software," she says.
According to user surveys, says Glueckman, the eJamming feedback "has been very positive." He says that the company expects to launch its official product in September "if everything goes well." In the meantime, the company will continue to try to improve the user experience, potentially adding a video option, and will try to implement more community-building tools, such as highly customizable user profiles.
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vitor_svp
Veterano |
# jun/08 · Editado por: vitor_svp
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has4
Cara, procurei mas não achei algo q pudesse responder as minhas dúvidas sobre skype e ligação em linha, vc n pod responder?^^
Edit.: Será q a gente n pode usar este programa q vc citou?
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mlorenzo
Veterano |
# jun/08
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A limitação é a internet brasileira, o atraso entre um pc e o outro fica em média em 50/60 milissegundos, o que já é muito tempo pra se conseguir tocar em temp real.
Talvez, se dois participantes morarem na mesma cidade, e usarem o mesmo serviço de internet consigam chegar aos 20/30ms... mas mesmo assim ainda é muito tempo.
Infelizmente não tem mto pra onde fugir não...
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ogaitnas
Veterano |
# jun/08
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Vale fazer um teste com esse programinha enquanto está em beta e é free:
http://www.ejamming.com/
Ver se ele realmente ajuda a diminuir o delay e talz.
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Invalid User
Veterano |
# jun/08
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has4
jigo__, GuitarHome e outros estão testando e tentando.
e Invalid User :D
Dá alguns probleminhas nas guitarras em relação ao volume, eu acho! Nada impede que uma internet porca avacalhe o som dos outros participantes... Quando é colocada uma BT zoa todo o som, pq tem que microfonar ela... o som acaba falhando todo e uma guitarra corta a outra que corta a bt que dá delay e que vira uma zona. :D
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has4
Veterano |
# jun/08 · Editado por: has4
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Invalid User
Dá alguns probleminhas rsrsrsrs É muito estimulante!!!
Brasileiro nunca desiste e é criativo; quiçá arranje alguma solução! Haveria alguma solução para alguns dos problemas que surgiram? Embora o problema seja na transmissão, não haveria nenhum outro software que compensasse?
O ogaitnas reforçou o que já havíamos sugerido, embora 'the software is still in its beta-testing phase', o que dizem?
http://www.ejamming.com/
E o tal VENTRILO?
E aí, alguém já baixou OU usou algum destes para testes?
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has4
Veterano |
# jun/08
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mlorenzo
Talvez, se dois participantes morarem na mesma cidade, e usarem o mesmo serviço de internet consigam chegar aos 20/30ms... mas mesmo assim ainda é muito tempo.
É... a nossa realidade é mesmo cruel, talvez a iniciativa de contatos através do SKYPE e smilares não sirva para as JAMs (ao vivo e em tempo real) como temos imaginado e proposto, mas não tenho dúvidas de que se mantivérmos contatos poderemos trocar figurinhas (escalas, técnicas, Bts e outros), mesmo com a tal LATÊNCIA, INTERNET BAIXA, e outros problemas. Acredito que a diferença de transmissão não seria adequada para a JAM, mas para outros objetivos, digamos, QUASE EM TEMPO REAL, será de grande valia. E já será muita coisa mesmo!
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