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Mensagem |
makumbator
Moderador
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# mar/22
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Insufferable Bear
Mas veja que irônico, a estatística usa e abusa da matemágica. Logo, você também financia essa merda!
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Insufferable Bear
Membro |
# mar/22
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Mas veja que irônico, a estatística usa e abusa da matemágica.
estupro!
Logo, você também financia essa merda!
o abuso de codeína por zé droguinhas não tira o mérito da droga!
Estatística está acima de lados. Afinal, ela é usada e manipulada por todos. É a maior v4dia das ciências.
exatamente, matemática não engana pessoas, pessoas (estatísticos, se é que podemos chamá-los de pessoas) enganam pessoas
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ProgVacas
Membro Novato |
# mar/22
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brunohardrocker
Chris Rock
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Wanton
Veterano |
# mar/22 · Editado por: Wanton
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Lelo Mig
Analisar a guerra com a própria cabeça
Não dá para fazer isso com muita decência. Por isso que eu digo que sou analfabeto em geopolítica e sugiro que os outros também façam um autoexame. No máximo, dá para juntar uma coleção de narrativas, filtrar as que são muito bosta e tentar fazer uma síntese com o resto. Tenho pistas que ajudam a responder às seguintes perguntas, ainda que não julgue ter respondido nenhuma com muita assertividade.
• Qual a participação da OTAN?
• Quais os interesses da OTAN?
• Quais os interesses de Zelensky ou de quem pôs ele lá?
• Quais os interesses de Putin?
• O que que essa porra toda tem a ver conosco?
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Juquinhaa
Membro Novato |
# mar/22
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Esse vídeo do biden em 97 responde a questão da otan
https://youtu.be/OfyvXVXKaoc
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makumbator
Moderador
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# mar/22
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Wanton
• O que que essa porra toda tem a ver conosco?
FErtiLiZAntE
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Juquinhaa
Membro Novato |
# mar/22
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FErtiLiZAntEé um veneno o fertilizante russo
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Insufferable Bear
Membro |
# mar/22
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• O que que essa porra toda tem a ver conosco?
not my problem
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Lelo Mig
Membro
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# mar/22 · Editado por: Lelo Mig
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Wanton
1- Primeiro de tudo, a questão maior é o gás. A Ucrânia possui dois depósitos de gás (a norte e a sudeste) inexplorados. É um País pobre, não têm dinheiro nem tecnologia para a extração. Um acordo com a Europa permitiria investimento pesado lá (principalmente da Alemanha) para a extração. Isso diminuiria a dependência dos europeus ao gás russo, diminuiria a força da rússia como força energética e, talvez, provocasse uma queda nos preços pela concorrência. Prá Ucrânia daria um bom dinheiro. (Parecido com o acordo Brasil-Paraguai para a usina de Itaipu, onde o Paraguai não tinha grana prá construir, então "eles entraram com o terreno" e nós a "mão de obra").
2- A OTAN foi criada, justamente, numa tentativa de segurar a expansão soviética. Na real começou antes, com um pacto entre a Inglaterra e a França. É preciso lembrar que aqueles Países são pequenos e estão brigando por território há dois mil anos; e depois do susto da segunda guerra, os caras se tocaram que se não se unissem seriam engolidos por alguém maior. O próprio império Romano foi um exemplo vivo do que pode acontecer.
3- Claro que os EUA, (imperialistas que não precisam de apresentação), entraram na parada. E foram aceitos, é claro. Os EUA é o irmão fortão que você chama quando vai levar um cacete na escola do fortão russo.
"o Artigo 5º da carta: "As partes concordam que um ataque armado contra uma ou mais delas na Europa ou na América do Norte será considerado um ataque contra todas elas".
4- A Rússia, não ficou atrás e fez o mesmo com os demais Países comunistas do Leste Europeu e criou o pacto de Varsóvia.
Acontece que com o colapso da extinta União Soviética o império russo foi perdendo força e tamanho e seus "aliados" declararam independência, vários países do antigo Pacto de Varsóvia se tornaram membros da Otan. (Hungria, Polônia, República Checa, Bulgária, Estônia, Letônia, Lituânia, Romênia, Eslováquia, Eslovênia, Albânia, Croácia, Montenegro e Macedônia). Bósnia e Herzegovina, Geórgia e Ucrânia são aspirantes a integrantes, já pediram ingresso.
A Rússia tá puta. (e não deixa de ter motivos... fica muito isolada e sob o risco dos EUA colocarem misseis na sua porta).
5- Zelensky não "foi posto lá". Ele é um outsider, eleito democraticamente da mesma forma e pelos mesmos motivos que o Bozo foi eleito aqui. Ele quer "entrar para Europa" prá explorar o gás.
6- Putin é eurasianista, quer "tornar a Rússia grande novamente", quer reconquistar as terras que eles perderam, já declarou que sonha com a união do povo eslavo como nos tempos dos czares. Também não quer missil dos EUA no seu quintal (nisso ele esta certo) e não quer perder a hegemonia do fornecimento de gás (o que esta certo em parte, defendendo o seu).
• O que que essa porra toda tem a ver conosco?
Preço do petróleo na putakipariu e escassez de vários produtos por vários motivos. Nossa exportação também fica em risco. Em época onde já estamos fudidos, uma guerra só piora a nossa situação, não ajuda em nada.
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Wanton
Veterano |
# mar/22
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Lelo Mig
Claro que os EUA, (imperialistas que não precisam de apresentação), entraram na parada. E foram aceitos, é claro. Os EUA é o irmão fortão que você chama quando vai levar um cacete na escola do fortão russo.
Também vi uma versão bem diferente dessa, em que os Estados Unidos seriam os principais interessados no conflito, uma vez que eles sempre tiveram o receio de que a Rússia se aproximasse da Alemanha. O Nord Stream 2 estaria incomodando a turba do Biden.
Zelensky não "foi posto lá". Ele é um outsider, eleito democraticamente da mesma forma e pelos mesmos motivos que o Bozo foi eleito aqui. Ele que entrar para "Europa" prá explorar o gás.
As coisas nunca são tão simples, né? Por aqui, rolou um lawfare fodido para tirar o PT da disputa e eleger Paulo Guedes. Esses outsiders podem até surgir do nada, mas não vão para as cabeças sem ter gente por trás.
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Lelo Mig
Membro
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# mar/22
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Wanton
"não vão para as cabeças sem ter gente por trás."
Mas aí é política né cara? Não é diferente em lugar algum e nem é só com os outsiders. Vale de extremo à extremo, sejam profissas ou não.
Quando Zelensky foi eleito a esquerda (ocidental) celebrou porque ele derrotou justamente o Poroshenko, o cara que criou a Azov e em 2014 derrubou o governo pró-russo de Viktor Yanukovich.
Na época se dizia que os EUA e a Alemanha, juntamente com a burguesia ucraniana, estavam por trás, apoiando Poroshenko.
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Wanton
Veterano |
# mar/22
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Lelo Mig
2014
Quando o Biden era vice do Obama. É o projetinho de guerra dos Democratas.
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Juquinhaa
Membro Novato |
# mar/22
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Nao existe ninguém melhor pra ser bucha de canhão que esse zelensky. Já era pra ter terminado o conflito. A Rússia vai acabar bombardeando a Ucrânia toda.
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Pedro_Borges
Veterano |
# mar/22 · Editado por: Pedro_Borges
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Lelo Mig
Uma coisa que fico por entender, a Estônia, a Letônia e Lituânia, que fazem fronteira com a Rússia e já fizeram parte da URSS, entraram para OTAN e a Rússia não reagiu.
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makumbator
Moderador
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# mar/22
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Pedro_Borges
Não reagiram com ataques militares né, mas não ficaram felizes. A Ucrânia potencialmente entrar para a Otan seria a gota d'água para os russos.
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megiddo
Membro |
# mar/22
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Pedro_Borges
Uma coisa que fico por entender, a Estônia, a Letônia e Lituânia, que fazem fronteira com a Rússia, entraram para OTAN e está não reagiu.
Em termos militares a defesa é relativamente simples nesse caso, via Kaliningrado e Bielorrússia, isolando esses países do restante da Europa. Não é uma porteira aberta como a Ucrânia.
Acho que serve até pra ilustrar como é simplista tomar a posição da Rússia como expansionista/imperialista, desconsiderando o aspecto da defesa de um interesse estratégico vital que é a neutralidade da Ucrânia.
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Lelo Mig
Membro
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# mar/22 · Editado por: Lelo Mig
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Pedro_Borges
"a Estônia, a Letônia e Lituânia... entraram para OTAN e a Rússia não reagiu."
Como megiddo destacou, se você olhar no mapa a Ucrânia é uma imensa porteira da Europa para Rússia e vice e versa (a Ucrânia é grande, um pouco maior que o Estado de Minas Gerais). Também dá acesso muito maior, do que a Rússia têm hoje, ao mar Negro, outro ponto de interesse russo. Apesar de muito acesso ao mar, a Rússia "não têm" acesso ao mar e este é um problema sério prá eles. Aquela região do mar Báltico fica congelado 4 meses por ano, lá em cima, no Ártico, congelado quase o ano todo e na outra ponta, Vladivostok, além de longe prá caralho fica congelado 3 meses e têm o Japão fechando a frente num formato de ferradura, não se sai de lá sem dar de cara com o Japão (e o Japão é aliado do Ocidente).
Some a tudo isso a questão do gás... os dois depósitos enormes de gás na Ucrânia.
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JJJ
Veterano
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# mar/22
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estatística é lixo. pior que estatísticos, só engenheiros
Eeeeeeepppaaaaaa!!!!
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Wanton
Veterano |
# mar/22
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Se o Trump fosse reeleito, vocês acham que a Ucrânia viria com esse papo de entrar para a OTAN?
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Lelo Mig
Membro
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# mar/22 · Editado por: Lelo Mig
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Wanton
"Se o Trump fosse reeleito..."
Difícil prever quais interesses Trump iria privilegiar/defender se ele estivesse no poder. Ele têm uma questão pessoal com a Ucrânia, aquele caso do fato do filho do Biden ter ligações profissionais com companhias energéticas de lá.
Então, se ele fosse o presidente teria de pensar desde questões "americanas" e seu poder na Otan, até as questões pessoais como o seu eleitorado com bastantes neo nazistas americanos. Estaria numa saia justa, pior que a do Biden.
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Pedro_Borges
Veterano |
# mar/22
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Porque que até a Venezuela tem fertilizantes pra exportar e o Brasil não produz nem pro seu consumo?
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Pedro_Borges
Veterano |
# mar/22 · Editado por: Pedro_Borges
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O bicho vai pegar
Sniper que mata 40 por dia chega à Ucrânia
Lembrar que o maior sniper do mundo, Simo Häyhä, foi da Finlândia e ganhou uma guerra contra a Rússia.
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Lelo Mig
Membro
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# mar/22
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Pedro_Borges
"até a Venezuela tem fertilizantes pra exportar e o Brasil não produz nem pro seu consumo?"
Essa eu não sabia, fiquei curioso, e fui pesquisar.
Basicamente precisa de Potássio e Fósforo (além de outros como Magnésio e etc.). O Brasil têm uma grande mina de Potássio mas de extração muito complexa, complicada e, consequentemente, muito cara. Têm Potássio na Amazônia também, mas em reservas indígenas e a 2 km de profundidade, ou seja, têm que fazer um estrago do caralho na floresta para extrair.
Ureia e nitrogenados: "Não dá para competir com o nitrogênio da Rússia. A ureia da Rússia chegava nos portos de Paranaguá, Santos, Rio Grande e até mesmo no nordeste muito mais barato do que a Petrobras fertilizantes produzia". A estatal deixou o mercado de fertilizantes em 2016.
Fosfatados: Custo Brasil: “Ainda é mais barato comprar do Marrocos, colocar num navio e trazer para o Brasil do que montar uma planta grande aqui no país”
https://revistagloborural.globo.com/Noticias/Agricultura/noticia/2022/ 03/por-que-o-brasil-depende-de-fertilizante-importado-entenda.html
https://epocanegocios.globo.com/Brasil/noticia/2019/08/fertilizantes-c odigo-de-uso-sustentavel-recomenda-boas-praticas.html#:~:text=O%20Bras il%20n%C3%A3o%20produz%20fertilizantes%20porque%20esses%20nutrientes,e ssa%20mat%C3%A9ria-prima%2C%20mas%20ela%20%C3%A9%20de%20baixa%20qualid ade.
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Wanton
Veterano |
# mar/22
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Lelo Mig
Difícil prever quais interesses Trump iria privilegiar/defender se ele estivesse no poder.
Trump é parça do Putin. Além disso, hoje, o partido Democrata é mais chegado a fazer guerra do que o Republicano. O golpe na Ucrânia aconteceu durante o governo Obama e a guerra só veio agora, com Biden.
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Pedro_Borges
Veterano |
# mar/22
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Lelo Mig
Maduro quer oferecer fertilizantes ao Brasil
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JJJ
Veterano
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# mar/22
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Maduro aproveitando as brechas.
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Drinho
Veterano |
# mar/22
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Dos cancelados pelas democracias nos últimos dias, Putin, Mamãe Falei, Monark e Adriles.
Qual deles vocês convidam para um café em casa e pq?
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Lelo Mig
Membro
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# mar/22
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Drinho
"Qual deles vocês convidam para um café..."
Putin.
Sem dúvida é inteligente e culto, teve uma vida muito diferente do que eu possa imaginar e deve ter muita história interessante prá contar.
Os outros 3 são Zé Ruelas inexpressivos e desinteressantes (ao menos prá mim).
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kafka à beira-mar
Membro Novato |
# mar/22
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Drinho
Qual deles vocês convidam para um café em casa e pq?
Não vejo jogo numa tarde com os últimos 3 bobões. Um que vai ter o mandato cassado, outro que caiu no ostracismo e um terceiro que saiu do limbo, ganhou 5 minutos de má-fama e voltou pro limbo.
Putin ao menos tem influencia nos 4 cantos do planeta, deve conhecer segredos obscuros de todos os líderes mundiais, e ainda possui negócios escusos em quase todos os ramos existentes. E ainda teria a probabilidade da gente trocar o café pela vodka.
Eu fico com Putin.
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Wanton
Veterano |
# mar/22
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Drinho
Putin, Mamãe Falei, Monark e Adriles.
Desses, o Putin seria o único que ofereceria resistência quando eu começasse a dar porrada. O que chama mais soco, para mim, é o Mamãe Falei, e isso vem de muito antes do episódio das refugiadas.
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