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Mensagem |
Pedro_Borges
Veterano |
# dez/21
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Wanton
Antes que o senhor queira me tachar de workaholic, já adianto que estava dormindo!
Pode me chamar de você.
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ProgVacas
Membro Novato |
# dez/21
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Vocês imaginam se Cabo Daciolo terminar com mais votos que Ciro...
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Drinho
Veterano |
# dez/21 · Editado por: Drinho
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Sou mais democrata do que socialista.
Entendo.
Haddad é um Socialista Libertário.
Eu sou um Democrata Ditador.
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Wanton
Veterano |
# dez/21 · Editado por: Wanton
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ProgVacas
Vocês imaginam se Cabo Daciolo terminar com mais votos que Ciro.
Pode acontecer. Mas os petistas não deveriam achar isso legal. Por mais que não tenha o traquejo político necessário para vencer uma eleição, Ciro é disparado a melhor opção entre as que se apresentam. Mas o petismo prefere repetir o mantra de Paris, como se fosse uma espécie de traição e não uma tentativa de descolamento, criando alternativas à esquerda que demonstrassem independência em relação ao Lula e a todos os seus vícios. Ciro é o plano B da esquerda, que deveria ser plano A. Mas tá lá, no banco de reservas, caso dê merda com o Lula.
Drinho
Eu sou um Democrata Ditador.
Não é ditador. Mas, se não liga para os efeitos do poder econômico sobre a democracia, também não é um democrata. Em que democracia plena as pessoas passariam fome em meio a tanta prosperidade? Em que democracia plena as pessoas não teriam teto? Por que esse tipo de "probleminha" sempre fica para depois, na ordem do dia?
Haddad é
Não faço ideia do que ele é. Mas parecia ser um candidato aceitável, ao contrário do doente que vocês ajudaram a eleger. Haddad é um sujeito culto, educado, que demonstra algum preparo. Bolsonaro nunca escondeu ser um lixo de ser humano. Mas vocês votaram mesmo assim. Nem para anular...
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ProgVacas
Membro Novato |
# dez/21
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Wanton
Mas os petistas não deveriam achar isso legal.
Pessoalmente acho lamentável. O problema do Ciro foi o antipetismo.
descolamento
Eu sempre achei idiotice a história de Paris e sempre entendi, e respeitei, o Ciro persistir em se apresentar como alternativa.
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Drinho
Veterano |
# dez/21 · Editado por: Drinho
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Em que democracia plena as pessoas passariam fome em meio a tanta prosperidade?
Têm razão, o exemplo correto a ser seguido é o da República da Coréia do Norte aonde pessoas desfrutam de NENHUMA democracia enquanto PASSAM FOME em meio a NENHUMA prosperidade.
Pelo menos MERECEM ganhar um teto os iluminados que vivem na capital e trabalham para o governo.
Mas parecia ser um candidato aceitável
Super…
Haddad é Lula, Lula é presidiário…
Só poderia sair da sua cabeça…
Só faria sentido dar o voto ao Haddad se tivéssemos a capacidade de prever a pandemia, do contrário não era razoável eleger Haddad coisa nenhuma.
Dilma quebra o país e você coloca o Haddad lá para que? Para continuar o trabalho da Dilma?
Daonde você tira esses conceitos? A eleição foi em 2018….
Não creio que ser um lixo de ser humano tenha sido critério para você em algum momento.
Você mesmo propaga que quem olha para isso é inocente e não entende de política…
É evidente que não tinha que anular, o segundo turno serve para rejeitar, não para votar.
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Wanton
Veterano |
# dez/21
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Drinho
Coréia do Norte
Nossa! Jogou o nível no debate no ralo. Não tenho nenhum elogio a fazer sobre a Coreia do Norte. Esse espantalho tá tão surrado que já não engana ninguém.
Haddad é Lula, Lula é presidiário
Haddad é Lula significava que Haddad daria continuidade as políticas populares do Lula, não que ele iria passar o fim de semana andando de pedalinho em um sítio em Atibaia. Era um puta candidato? Não. Mas não era o Bolsonaro.
se tivéssemos a capacidade de prever a pandemia
Sem a pandemia, Bolsonaro faria um governo decente? Bolsonaro é tão fraco, mas tão fraco, que o melhor que ele conseguiu fazer foi entregar na mão do Congresso. O executivo está à deriva porque Bolsonaro não sabe o que está fazendo lá.
Dilma quebra o país e você coloca o Haddad lá para que?
Para governar, porque a alternativa era um candidato incapaz de fazer o mínimo. Se Haddad era Lula, e não Dilma, Haddad faria o que o Lula fez. Haddad abriria as pernas para o capital e implementaria uma meia dúzia de pautas da esquerda que não ofendem ninguém.
Dá uma assistida nesse react do André Roncaglia ao Pedro Dória. Pedro Dória é liberal, mas não votou no Bolsonaro. É um cara respeitável com algumas ideias equivocadas, que serão apontadas no vídeo. O Roncaglia defende a cartilha do Ciro.
https://www.youtube.com/watch?v=8JqfdpJLZh0
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ProgVacas
Membro Novato |
# dez/21
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Drinho
Têm razão, o exemplo correto a ser seguido é o da República da Coréia do Norte aonde pessoas desfrutam de NENHUMA democracia enquanto PASSAM FOME em meio a NENHUMA prosperidade.
Pelo menos MERECEM ganhar um teto os iluminados que vivem na capital e trabalham para o governo.
Espantalho.
E ainda faz questão de colocar em caixa alta TODAS as merdas que tem CORAGEM de escrever.
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Drinho
Veterano |
# dez/21
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Wanton & Wacas
Não senhores, se o responsável pelos males do mundo é o poder econômico, vamos trazer o exemplo das entidades que se afastam de qualquer coisa relacionada a isso e que por sinal vocês adoram e chamam de espantalho para passarem menos vergonha.
O socialista assumido aqui não sou eu…
Haddad é Lula significava que Haddad daria continuidade as políticas populares do Lula
Sim, um governo corrupto com uma política econômica miserável e um populismo tosco que dava 1 para pobre e 1000 para banco (palavras de Ciro).
Isso não nos interessa.
Sem a pandemia Bolsonaro teria roubado menos, teria pagado menos juro para banco e continuaria distribuindo migalhas populistas como os demais.
Lembrando que Lula é corrupto até hoje e não virou santo. Outra coisa, Haddad foi um dos maiores bandidos que passou pela cidade de São Paulo com extorsão por via de multa de trânsito. Você acha mesmo que em 2018 eu ia votar no cara?
Tá de brincadeira…
Só pode…
Para governar
Vá a merda, você senta 10 vezes na pica do kid bengala, não satisfeito pede para sentar mais 5 sem tentar nada novo? Tá maluco?
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ProgVacas
Membro Novato |
# dez/21
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Drinho
Você destrata o Wanton mas ele é o ÚNICO que dá atenção minimamente séria pra você.
Mal agradecido.
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Drinho
Veterano |
# dez/21 · Editado por: Drinho
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ProgVacas
Você destrata o Wanton
Não procede, eu o ofendia quando ele me ofendia, note que faço brincadeiras com ele, uso termos como vá a merda ou não seja burro, palavreado que acredito não o incomodar e que também não me incomodaria se ele usasse comigo. Caso ocorra o contrário, espero que ele me informe para que eu me desculpe e pare de usar.
Hoje acredito que temos uma relação amigável e respeitosa mesmo com ideologias diversas.
Inclusive acredito que a pessoa que mais faz login aqui para causar conflito é o senhor.
Já vi você brigando com os caras mais boa praça daqui o que é inacreditável...
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Wild Bill Hickok
Membro Novato |
# dez/21
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Haddad
Não faço ideia do que ele é. Mas parecia ser um candidato aceitável, ao contrário do doente que vocês ajudaram a eleger
esse aí é um projeto de ditador com potencial mt maior que o mito.
https://www1.folha.uol.com.br/poder/2018/09/haddad-diz-que-vai-criar-c ondicoes-para-nova-constituicao.shtml
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Lelo Mig
Membro
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# dez/21 · Editado por: Lelo Mig
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Wanton
Drinho
Só é preciso pontuar uma questão e conceituar uma coisa:
Independente de "certo ou errado" as pessoas não deixaram de votar no Haddad exatamente por causa dele, pelo contrário, ele é agradável e a maioria não nutre antipatia por ele. As pessoas deixaram de votar no que "ele representava" naquele instante da eleição. Não dá prá desconsiderar o período, descontextualizar do momento que o País vivia.
Essa derrota não foi uma derrota pessoal do Haddad. Foi do PT. Lembrem-se que o PT, no período, sofreu a maior derrota de sua história. De quase 30 prefeituras de Capitais que disputou levou só uma.
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Drinho
Veterano |
# dez/21 · Editado por: Drinho
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Independente de "certo ou errado" as pessoas não deixaram de votar no Haddad exatamente por causa dele, pelo contrário, ele é agradável e a maioria não nutre antipatia por ele
Bem, acredito que na cidade de São Paulo ele tenha ficado impopular por conta de seu mandato na prefeitura, tanto é que tomou um cacete na eleição seguinte.
Essa derrota não foi uma derrota pessoal do Haddad. Foi do PT.
Na esfera federal e estadual sim, ninguém sabe quem é Haddad e o objetivo conluído com sucesso (mesmo que por pouco tempo) era derrubar PT.
Aguardando algum parecer inútil do Bunda Frouxa...
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Pedro_Borges
Veterano |
# dez/21
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E em 2022 o povo só não derruba o PT de novo porque esse Bolsonaro foi muito incompetente.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# dez/21
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Véi, os cara conversando e do nada o cara manda uma Coreia do Norte.
Queria ter essa capacidade de debater sobre o nada.
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Drinho
Veterano |
# dez/21
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E em 2022 o povo só não derruba o PT de novo porque esse Bolsonaro foi muito incompetente.
O Lula quase elegeu o Haddad enquanto estava algemado, não sei se Bolsonaro teria ganhado se tivesse sido Lula contra ele no segundo turno.
Lula é foda, ludibriou até o próprio câncer...
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Wanton
Veterano |
# dez/21
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Drinho
governo corrupto
Como todos, aparentemente.
política econômica miserável
Sim: neoliberal.
Sem a pandemia Bolsonaro
Ainda seria um lixo de ser humano, sem plano de governo.
Lelo Mig
Essa derrota não foi uma derrota pessoal do Haddad.
Sim, foi o antipetismo. O antipetismo poderia ser saudável, mas ficou tão obcecado que foi capaz de eleger Bolsonaro: um ser humano horrível.
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ProgVacas
Membro Novato |
# dez/21
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Drinho
os caras mais boa
Brigar mesmo só briguei com um, e o acho um merda boquirroto, bem grandinho, que deveria saber onde se mete e sustentar a inimizade que cria. E você não venha dar de respeitoso, que se fosse mesmo assim o pouparia de ter que ler isso. Respeite-o e não o use para dar lição fajuta em mim, chapa. Deixa o papo entre eu e você. Deveria ter entendido que eu fiz uma brincadeira, mas você é muito burro pra isso.
Com o resto só tiro onda, da mesma forma que tiram comigo.
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-Dan
Veterano
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# dez/21
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Drinho
Têm razão, o exemplo correto a ser seguido é o da República da Coréia do Norte aonde pessoas desfrutam de NENHUMA democracia enquanto PASSAM FOME em meio a NENHUMA prosperidade.
Pelo menos MERECEM ganhar um teto os iluminados que vivem na capital e trabalham para o governo.
Mano, toda hora que alguem te aperta, tu foge para a reduçao ao absurdo. O Amoeba cita alguns defeitos do sistema, tu manda GRITANDO (kkkk) e a Coreia?? Isso é tipo o "E o PT?". Em logica isso é uma falacia. Dá pra evitar.
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ProgVacas
Membro Novato |
# dez/21
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-Dan
falacia
Espantalho.
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Drinho
Veterano |
# dez/21
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Como todos, aparentemente.
Pois bem, porém o exercício é para 2018, não somos profetas do passado.
Sim: neoliberal.
Se você pensa que dar urina engarrafada e migalha de pão para pobre e rios de dinheiro para banco é algo liberal, ok! Você está equivocado, mas confesso que me divirto quando você chama o Lula de neoliberal.
Ainda seria um lixo de ser humano.
Pois não.
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ProgVacas
Membro Novato |
# dez/21
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urina engarrafada e migalha de pão para pobre
Mais espantalho e, ainda, eugenia. Desrespeito às pessoas pobres. Como se não tivessem dignidade, fossem animais, como se aceitassem passivamente migalhas e urina.
E um inclassificável desse ainda se sente habilitado para chamar os outros de fedidos e nojentos.
Se um imbecil desse me defendesse eu me sentiria ofendido.
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Drinho
Veterano |
# dez/21
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ProgVacas
Mais espantalho e, ainda, eugenia. Desrespeito às pessoas pobres. Como se não tivessem dignidade, fossem animais, como se aceitassem passivamente migalhas e urina.
É exatamente como Lula os tratava enquanto pagava milhões para rentistas.
E um inclassificável desse ainda se sente habilitado para chamar os outros de fedidos e nojentos.
E no seu caso, doente também.
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Drinho
Veterano |
# dez/21 · Editado por: Drinho
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-Dan
Negativo meu rapaz!
O senhor e o amoeba/wando estão completamente equivocados quando tomam nosso tempo falando do "sistema", das "elites", do "poder econômico" e blá blá blá, na verdade quem diz é ele, você só está dando apoio moral.
Sempre que insistirem, serão sim chamados de militantes socialistas. Não adianta vir com papo de sei lá quem apertar quem, socialista não aperta ninguém.
Vocês defendem esse tipo de merda aqui no fórum o tempo todo, só procuram ter um pouco de cuidado para disfarçar sim senhor!
Amoeba/wando é socialista e o senhor também, nos fez o favor de assumir recentemente quando disse que adoraria viver nas utopias dele, a diferença é que você é mais consciente do que ele porque sabe que a pauta é estúpida então se disfarça de eleitor de Ciro Gomes, provavelmente para passar por menor constrangimento.
Agora, ao ponto..
Citar esses países semicivilizados é sempre importante para ressaltar e lembrar os senhores que o sistema de economia de mercado infelizmente não é perfeito e não consegue prover riqueza para todo mundo, ou pelo menos distribui-la para que todos tenham uma vida digna, assim sendo as sociedades dependem dos estados democráticos para esta finalidade, inclusive trata-se de uma obrigação.
No entanto os modelos que se afastam completamente deste formato generalizam a miséria para 100% das populações de modo que me causa espanto você sendo mais sensato ou pelo menos mais realista que o Amoeba/wando vir aqui dizer que ele me "aperta" quando pergunta:
Em que democracia plena as pessoas passariam fome em meio a tanta prosperidade?
Graças ao modelo de economia de mercado deixamos de ter um problema de criação de riqueza e passamos a ter um problema de distribuição, a solução para esta questão está completamente na mão dos estados democráticos dos quais são clamados por vocês todos os dias por aqui, já que socialismo é uma idiotice, vamos pelo menos engolir um pouco de desigualdade com social democracia, não é?
A resposta para a "apertada que eu tomei" do Amoeba/wanto é a seguinte:
Em modelos ausentes de democracia e economia de mercado (CUBA, CORÉIA E LAOS) não existe prosperidade e em modelos aonde temos estes elementos como vigentes, fica a cargo dos estados democráticos não permitirem que as pessoas passem fome.
Mais claro do que isso é só para quem fingir que não leu, né?
PORTANTO ELE E O SENHOR TÊM SIM QUE SEREM LEMBRADOS SOBRE CUBA, CORÉIA, LAOS E ETC, vocês falem de espantalhos, olavismos, Nando Moura ou seja lá qual for o clichê esquerdista...
Ps. Aguardando um disclaimer inútil do Bunda Frouxa.
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Drinho
Veterano |
# dez/21 · Editado por: Drinho
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Deixa o papo entre eu e você.
Você destrata o Wanton
Ok, lhe peço o mesmo, deixe o papo entre mim e você.
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ProgVacas
Membro Novato |
# dez/21
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Drinho
É exatamente como Lula os tratava enquanto pagava milhões para rentistas.
Não é não. É como você tratou os pobres nesse tópico. Covarde.
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Drinho
Veterano |
# dez/21
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ProgVacas
Mentiroso.
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ProgVacas
Membro Novato |
# dez/21
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Drinho
Você só pode dizer isso, cara. Além de ser esse escroto que não respeita as pessoas pobres e faz uso da miséria delas em uma discussão que você é perfeitamente capaz de se expressar decentemente.
...
Quando nós, petistas, apontamos que o ódio ao PT se traduz em aporofobia cristalina é disso que falamos. Pobre, para esses escrotos, é mero objeto que pode ser usado numa tentativa de sustentar uma opinião indecente, por exemplo.
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Wanton
Veterano |
# dez/21
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Drinho
Acho a divergência de opiniões muito saudável, mas a sua inflexibilidade de raciocínio é assustadora. Parece que você só é capaz de lidar com conceitos caricatos e estanques. Maravilha! Viva a diversidade! Só que eu não tenho muita paciência para lidar com isso. Você parece ter um poder de abstração limitadíssimo e isso dificulta diálogos sobre temas complexos.
Utilizando os conceitos da forma que você é capaz de compreender, eu jamais diria que sou socialista. Sou outra coisa, ainda sem nome, que você não conhece e não tem disposição para entender.
Não sou revolucionário, não acredito em rupturas bruscas e mal calculadas, não tolero autoritarismo de lado algum do espectro político. Pensando a curto prazo, acho que a social democracia é um grande avanço em termos civilizatórios. É um modelo mais humano e menos escroto com as pessoas.
Boa parte da direita é de direita pelo direito unilateral de ser escrota com os outros. São pessoas que querem ser servidas, mas não querem servir. Elas precisam de uma crença que lhes confira algum tipo de superioridade moral para justificar esse status. Eu conheço isso bem de perto e já fui assim durante grande parte da vida. Felizmente, soube digerir as pancadas da vida e isso me ajudou a reexaminar meu julgamento sobre as pessoas. Não foi só um insight, mas algo acompanhado de muito estudo.
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