Ciro Gomes - Bola Dentro / Bola Fora

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ProgVacas
Membro Novato
# dez/21
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Pedro_Borges
Pra você vê, você disse que o assunto nunca foi tratado. Pra vocé se nunca viu é porque não existe.

Disse e continuo dizendo. Nunca foi tratado mesmo.

Ou foi? Se foi, diz a data, o resultado da votação... ~

E você viu como é pauta da esquerda? Olha lá todos os partidos da esquerda que apresentaram PL no Senado...

Pedro_Borges
Veterano
# dez/21 · Editado por: Pedro_Borges
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Se um dia o imposto sobre grandes fortunas vier a existir ele deveria ser aplicado diretamente em distribuição de renda, pra fazer algum sentido. Acontece, porém, que pelo sistema tributário nacional, imposto não pode ter uma destinação específica. Ele é de natureza fiscal e, portanto, deve ser aplicado nos diversos gastos do governo, diferentemente de contribuição e taxa.

Wanton
Veterano
# dez/21
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Todo mundo deveria estar preocupado em cobrar quem pode ser cobrado, mas parece que a direita não gosta muito desse papo. Não gostam de falar sobre impostos, muito menos sobre a possibilidade de pegar pesado com os bilionários. O bilionário é a vaca sagrada do pobre liberal.


Pedro_Borges
Se um dia o imposto sobre grandes fortunas vier a existir ele deveria ser aplicado diretamente em distribuição de renda, pra fazer algum sentido.

Quê?? De onde saiu esse raciocínio??

Drinho
Veterano
# dez/21 · Editado por: Drinho
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O bilionário é a vaca sagrada do pobre liberal.

Se você tirar imposto de:

Comida, roupa, combustível, carro, remédio, passagem, serviços, cachaça, cigarro, material de construção, empregos, imóveis, eletrônicos, instrumentos, importados, produção, prostituição e etc e se fizer com que se abra e feche empresas em 180 minutos sem viadagens e dificuldades, deixo você taxar bilionários em 50% e milionários em 20% na sucessão + 40%/50% na renda deles todos os anos independente da propriedade dos ativos ser de cpf ou cnpj.

Pedro_Borges
Veterano
# dez/21
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Wanton
Quê?? De onde saiu esse raciocínio??

Da minha cabeça, seu idiota, ou você acha que só tua cabeça que é capaz de formular um pensamento?

Wanton
Veterano
# dez/21
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Pedro_Borges
Da minha cabeça, seu idiota, ou você acha que só tua cabeça que é capaz de formular um pensamento?

Ah, tá. Quando você diz "pra fazer algum sentido" é para fazer algum sentido para você. Que susto! Achei que fosse uma proposição séria.


Drinho
deixo você taxar bilionários

Não tenho esse poder e acho que a tua autorização não melhora em nada a minha condição.

ProgVacas
Membro Novato
# dez/21
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seu idiota

BOOOOHHHHH

Pedro_Borges
Veterano
# dez/21
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Wanton
Seus questionamentos não têm nexo.

makumbator
Moderador
# dez/21 · Editado por: makumbator
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Até no comunistão argentino esse imposto não foi o sucesso esperado. Sem contar que foi parar na justiça, com processos questionando a cobrança (como bitributação e o caráter de emergência do tributo, que foi pensado como forma de combater os gastos na pandemia). Ações na primeira e segunda instância cancelaram a cobrança para alguns requerentes (agora a questão vai pro STF do Maradona).

https://www.infobae.com/economia/2021/12/06/impuesto-a-la-riqueza-la-a fip-recaudo-menos-del-60-de-lo-que-preveia-a-principios-de-ano/

-Dan
Veterano
# dez/21
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makumbator

Uopa. Arrecadaram 1/4 de bilhao. Bom sinal ne?

makumbator
Moderador
# dez/21
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-Dan

Para os valores que queriam não é não. E o peso argentino não vale nada hoje em dia. A cotação no oficial é 1 dólar americano = 100 pesos. No paralelo já está mais de 200. O dinheiro arrecadado vai comprar umas 3 doses de Pfzer (e compra parcelada).

-Dan
Veterano
# dez/21
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makumbator

Avaliar se está dando bom, apenas porque eles queriam 400 mi e conseguiram 235 mi é precipitado.

Os chiliques dos ricaços entrando na justiça, obviamente não é parametro pra nada.

A meta era 400 mi, independente do valor do peso.

Wanton
Veterano
# dez/21
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-Dan
Os chiliques dos ricaços entrando na justiça, obviamente não é parametro pra nada.

Ao contrário, isso é até um bom sinal!

makumbator
Moderador
# dez/21
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-Dan
Os chiliques dos ricaços entrando na justiça, obviamente não é parametro pra nada.


Se eles conseguirem reverter a cobrança é claro que é um parâmetro. Se os únicos caras que deveriam pagar não pagarem, o imposto serve do quê? Só pro país lacrar dizendo que tem?

Wanton
Veterano
# dez/21
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makumbator
Se eles conseguirem reverter a cobrança

Pois é. Em vez de lamber as bolas de sonegador, como alguns aqui fazem, o povo deveria se insurgir contra essa gente. Seria preciso fazer uma lista desses sonegadores circular entre a ralé. Essa gente tem que comer bife com pentelho, beber champagne em uma taça esfregada na rola, tomar umas escarradas na rua e ser vaiado e hostilizado por onde andar.

Já não basta o que eles roubam diretamente dos seus funcionários, eles também precisam se fazer de loucos na hora de pagar a conta com a sociedade.

Drinho
Veterano
# dez/21 · Editado por: Drinho
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makumbator
Só pro país lacrar dizendo que tem?


Makumba é daqueles liberais encardidos, gostei de ver….

Já não basta o que eles roubam diretamente

O estado? Sim.

o povo deveria se insurgir contra essa gente.

Juízes, políticos e demais cargos de estabilidade com remuneração acima da média?

Sim.


Só para deixar claro, sou a favor de tributarmos ricos sim, depois de tirarem imposto de tudo o que se consome, depois de simplificarem todo e qualquer processo burocrático para abertura e fechamento de empresas e contratação de pessoas, igualarem parasitas estatais a renda populacional conforme a tabela de proporções praticadas em países decentes trazida pelo -Dan e tirando, claro, a estabilidade que garante a prestação de um mau serviço…

Acertando isso, aceito conversar...

Como podem ver, há usuários bem mais reacionários do que eu…

Não é má ideia hein?? Tem dinheiro pá carai na mão dos bilionários e milionários para confiscar, se eu fosse vocês, aceitava e para vocês verem que não é mentira, aceito liberar paredão para bilionário sonegador se vocês liberarem paredão para bandido violento...


Pegar ou largar...

-Dan
Veterano
# dez/21
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makumbator

Se eles conseguirem reverter a cobrança é claro que é um parâmetro. Se os únicos caras que deveriam pagar não pagarem


Se reverterem e quem devia pagar não pagar é pq não deu certo. Logo, não dar certo é sim um parâmetro pra não dar certo kkkkkk

Vamo fazer não pq pode ser que não dê certo foi a pior defesa dos ricaço até agora kkkk

ProgVacas
Membro Novato
# dez/21
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Pedro_Borges
Seus questionamentos não têm nexo

Pega você da carça curta

brunohardrocker
Veterano
# dez/21
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Pedro_Borges
Se um dia o imposto sobre grandes fortunas vier a existir ele deveria ser aplicado diretamente em distribuição de renda, pra fazer algum sentido.

Wanton
Quê?? De onde saiu esse raciocínio??

Pedro_Borges

Ou seja Pedro, o Wando não quer mesmo distribuir renda. Com toda essa raiva de rico, ele quer é lamber sapatênis de burocrata.

brunohardrocker
Veterano
# dez/21
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-Dan
Entendi a divergencia. É conceitual. Ao discutir grandes fortunas, eu pelo menos, não estou com o objetivo de O Bilionário tem que deixar de ser Biolionáro (seu espantalho nesse assunto. O objetivo de uma disucssão serio não é rebaixar o status do milionario para ele ganhar igual a uma telefonista. Voce simplifica demais a coisa.) Meu objetivo é reduzir a injustiça tributária e faze-lo pagar mais impostos proporcionalmente.

Eu também não estou com esse objetivo. Mas, concorda que, se conseguirmos tributar o bilionário como proposto, o que nós poderemos ter é algum avanço no bem estar social, caso o dinheiro dos impostos sejam revertidos em investimentos em saúde e educação e etc, porém, ainda estaremos num ambiente de diferenças exorbitantes de renda? Concorda que as leis de mercado continuam vigorando como sempre? Logo, a aversão à “desigualdade” do Wando vai continuar pela eternidade?
Aos seus olhos, isso seria encarado como um Estado de bem estar social (copo meio cheio) ou como um ambiente de desigualdades (copo meio vazio)?
Basicamente é o que eu desejo para um país como o nosso na conjuntura atual. É um avanço para um lugar como este.

Provavelmente estamos na mesma linha. Sao ideias pra gente conseguir o tão sonhado imposto perto de zero sobre o consumo saca? Voce quer o imposto zero sobre o consumo, sem aumentar de lado nenhum ne?


O imposto é necessário. Acho que isso é ponto pacífico. Vivemos em sociedade e é óbvio que precisamos da contribuição de todos para manter aquilo que é área comum. Mas como temos mecanismos para mensurar o quanto de imposto necessitamos, sem que ele se torne prejudicial às atividades econômicas, podemos sim zerar no consumo e compensar na renda, por exemplo.
Isso não é feito porque a classe política caga para o pobre consumidor? Sim.
Isso não é feito por ausência de mecanismo eficiente que tribute na renda? Também.
Devemos parar de discutir por causa disso? Não.

Segundo Ciro, apenas a Estonia e o Brasil não taxam desse jeito.

A Estonia é um lugar bem legal.

A discussão pratica não é sobre a eliminação dos bilionarios. Essa é uma discussao utopica e filosofica, muito valida inclusive, mas não da pra misturar as coisas no mesmo balaio. Gera ruido.

Muito embora eu sempre aleguei que bilionários vivem de braços e abraços com o Estado. O que seriam dos bilionários sem os políticos e vice versa? Não há comunista que resista a um bilionário cheirando o seu cangote!

Drinho
Veterano
# dez/21
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Em vez de lamber as bolas de sonegador,

É melhor lamber bolas de sonegador do que lamber bolas de revolucionários cubanos.

O que acha do aroma dos testículos peludos de Raul e Fidel?

Fidel (Satanás o tenha)

Pedro_Borges
Veterano
# dez/21
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Wanton
seu idiota

Peço desculpas por ter usado este termo.

Wanton
Veterano
# dez/21
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Pedro_Borges
Peço desculpas por ter usado este termo.

Dá nada! É até saudável.

Pedro_Borges
Veterano
# dez/21
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brunohardrocker
Ou seja Pedro, o Wando não quer mesmo distribuir renda. Com toda essa raiva de rico, ele quer é lamber sapatênis de burocrata.

Pois é, mas na forma como está previsto na constituição, o IMPOSTO não poderia ser usado com destinação específica, na política social, por exemplo, pois assim sendo, imposto, tem que fazer parte do orçamento fiscal e fazer face aos gastos diversos do governo.
Portanto, a previsão constitucional já é capenga. O certo seria prevê CONTRIBUIÇÃO sobre fortunas, que assim pode ser dada destinação para fins específicos.

LeandroP
Moderador
# dez/21
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É melhor lamber bolas de sonegador do que lamber bolas de revolucionários cubanos.

Sommelier de bolas

(°,°)

Drinho
Veterano
# dez/21
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Sommelier de bolas

De vacinas, bolas e ânus.

LeandroP
Moderador
# dez/21
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Drinho

Qualquer paixão me diverte rs

Pedro_Borges
Veterano
# dez/21
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Nesta tarde os usuários estão trabalhando muito, ninguém tá postando.

Wanton
Veterano
# dez/21
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Drinho
É melhor lamber bolas de sonegador do que lamber bolas de revolucionários cubanos.

Revolucionário cubano, hoje, é o quê? Quem foge de Cuba? Tem uma parte expressiva da esquerda que tem um fetiche em Cuba, mas eu não me incluo, definitivamente. Sou mais democrata do que socialista.


Pedro_Borges
Nesta tarde os usuários estão trabalhando muito, ninguém tá postando.

Antes que o senhor queira me tachar de workaholic, já adianto que estava dormindo!

Pedro_Borges
Veterano
# dez/21
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Wanton
Antes que o senhor queira me tachar de workaholic, já adianto que estava dormindo!

Pode me chamar de você.

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