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Mensagem |
The Laughing Madcap
Veterano |
# ago/12 · Editado por: Moderador
Na boa, cada um cuida do seu de agora em diante, ok?
Doravante adotei a política da chave inglesa. Próxima vez que eu ver algum playboyzão classe média trash tirando onda com homossexuais é bom eu lembrar das 4 nobres verdades. Se o elemento estiver usando uma camisa polo e sapatenis, nem se eu ascender a Buddha o cara escapa.
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Spect
Veterano |
# ago/12
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Mas se matar de mãos dadas é bem gay sim, cara.
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One More Red Nightmare
Veterano |
# ago/12
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conte sua experiência causadora de tamanho trauma
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The Laughing Madcap
Veterano |
# ago/12
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One More Red Nightmare
Fiquei sabendo de uma treta aí numa casa noturna que ocorreu com um conhecido e o namorado dele ontem.
Tecnicamente hoje de madrugada, mas quem não considera madrugada virada como uma extensão do dia anterior é um verme dominado pela técnica.
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One More Red Nightmare
Veterano |
# ago/12
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quem não considera madrugada virada como uma extensão do dia anterior é um verme dominado pela técnica.
Concordo.
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Meu filho ouvirá Classic Rock
Veterano |
# ago/12
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Eu acho muito tosco. Homem que se importa demais com que os outros fazem com o próprio toba já não tem moral pra falar nada...
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Spect
Veterano |
# ago/12
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The Laughing Madcap
numa casa noturna
Não saio de casa então não tenho muito conhecimento para falar, mas porra, já era meio esperado né. Gente babaca existe em todo lugar, mas parece que todos se encontram em casas noturnas.
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Snakepit
Veterano |
# ago/12
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The Laughing Madcap
camisa polo
Algo contra camisa polo?
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Eric Clapton
Veterano |
# ago/12
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Na boa, cada um cuida do seu de agora em diante, ok?
Não só para isso, mas para qualquer coisa.
Seria muito bom que cada um cuidasse da sua vida sem se entrometer na vida dos outros.
E tem alguns gays que são mais homens que muito félodaputa safado que só faz filho por ai e não tem responsabilidade de sustenta-los.
Paz a todos.
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Snakepit
Veterano |
# ago/12
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Eric Clapton
E tem alguns gays que são mais homens que muito félodaputa safado que só faz filho por ai e não tem responsabilidade de sustenta-los.
Comparação desleal, já que é impossivel acontecer o mesmo com gays.
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Eric Clapton
Veterano |
# ago/12
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Snakepit
Ponto para eles então.
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Atom Heart Mother
Veterano |
# ago/12
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"O preconceito destrói a capacidade de raciocínio e perverte todas as operações das faculdades intelectuais."
- Hume
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Viciado em Guarana
Veterano |
# ago/12
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Eu era homofóbico, aí eu mudei.
Agradeço ao OT por essa minha evolução.
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Eric Clapton
Veterano |
# ago/12
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Viciado em Guarana
Eu era homofóbico, aí eu mudei.
Existe gay homofóbico?
Tipo, aqueles gays evangélicos?
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Viciado em Guarana
Veterano |
# ago/12
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Eric Clapton
Não sei.
:*
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Eric Clapton
Veterano |
# ago/12
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Viciado em Guarana
Sabe sim bii
^^
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Meu filho ouvirá Classic Rock
Veterano |
# ago/12
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Spect
mas parece que todos se encontram em casas noturnas.
Nada a ver véi, casa noturna é denominação pra baladas e/ou barzinhos. É o rolê que se faz em São Paulo aos fds de noite...
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Aí dentro
Veterano |
# ago/12
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Tá na Bíblia que é errado.
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Aí dentro
Veterano |
# ago/12
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Agora vai.
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Pedro_Borges
Veterano |
# ago/12
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Atom Heart Mother
"O preconceito destrói a capacidade de raciocínio e perverte todas as operações das faculdades intelectuais."
Opa, peraí. A frase citada diz respeito ao bloqueio que se faz sobre temas dinâmicos quando se forma um pré conceito. Obviamente que os conceitos mudam e as pessoas devem perceber tais mudanças, do contrário serão literalmente preconceituosas (sem capacidade cognitiva de absorver um novo aprendizado). O autor se referiu até mesmo à busca do saber científico em que, para alcançar é necessário dispor de muita humildade (mente aberta).
Agora, ter aversão ou desconforto com homossexuais em menor ou maior dimensão não é preconceito, mesmo porque a razão da aversão ou desconforto não mudará com o tempo.
Digo isso sem entrar no mérito do que é certo ou errado, mas cada pessoa tem o direito de escolher com quem quer ter relações sociais ou não. Qual clube que participar, enfim, nossas proximidades estão relacionadas com afinidades.
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Electric Eye
Veterano |
# ago/12 · Editado por: Electric Eye
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Pedro_Borges
Acho que tem gente ainda que não sabe a diferença entre preconceito e discriminação.
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yield
Veterano |
# ago/12
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escrevi um artigo sobre o tema, na forma de carta pro Bolsonaro. Acho q é um dos textos mais óbvios que eu já escrevi, mas ainda assim é polêmico.
Exmo sr. Bolsonaro,
Acompanho há algum tempo as declarações de vossa excelência e sua linha de raciocínio me interessa profundamente. No entanto, talvez pelo tempo limitado dos discursos que tive a oportunidade de assistir, seu pensamento sempre me parece exposto apenas em parte e por isso solicito nessa carta a gentileza de que o senhor me esclareça alguns pontos.
Vossa excelência afirma, por exemplo, que quando “o filho começa a ficar meio gayzinho, leva um coro, muda o comportamento” e que é uma “desgraça para um pai que o filho chegue em casa dizendo que namora o Joãozinho”, porém essas declarações me parecem que necessariamente deveriam ser acompanhadas por argumentos que estão sendo omitidos. Por que o senhor considera isso uma desgraça?
Para não tomar o seu tempo com uma pergunta que eu talvez já conheça a resposta, proponho que apenas me corrija se eu estiver enganado. Acredito que essa sua opinião - e a de todos que concordam com ela - fundamenta-se em princípios religiosos, ou haveria algum outro motivo?Caso eu esteja certo e não exista realmente nenhuma outra causa para a homofobia que não seja religiosa, eu li que o senhor é católico e pesquisei na Bíblia algumas passagens que de fato podem servir de base para os seus discursos, como em Levítico, que diz “Não se deitarás com outro homem como se mulher fosse”. Também aqui não são fornecidas maiores explicações e é a origem divina creditada à Bíblia por seus fiéis que lhe fornece a autoridade necessária. Porém isso me leva a outra questão. O mesmo Levítico diz que se um homem descobre que a mulher com quem casou não é virgem, tem o direito de apedrejá-la até a morte e que escravos para nos servirem podem ser adquiridos entre os povos circunvizinhos e também entre os filhos dos estrangeiros que habitarem entre nós. Sendo assim, não lhe parece que as acusações contra a Zara são heresias, visto que a Bolívia faz fronteira com nosso país? A lei Maria da Penha não precisa ser revista?
De todo modo eu nunca conheci nenhum irmão ungido em Cristo e que condena a homossexualidade com argumentos bíblicos dizendo que os bolivianos escravizados são de povos circunvizinhos, então pode. Se existem devem ser uma minoria. E é um raciocínio complicado demais pra mim , que a glória do Senhor ainda não me concedeu, compreender como eu posso acreditar que a Bíblia seja uma revelação divina que deve ser seguida com fé absoluta, mesmo quando já se considera que ela não pode mais ser, ou então pela lógica comum eu teria que defender também o marido que apedreje a mulher até a morte por um motivo considerado válido.
O pensamento utilizado pelos fiéis e talvez por vossa excelência para superar esse paradoxo parece conter alguma sutileza que eu gostaria que me fosse explicada. Acredito que seja algo semelhante ao que George Orwell chamou de duplipensar, defender simultaneamente duas opiniões opostas, sabendo-as contraditórias e ainda assim acreditar em ambas. No caso, acreditar numa verdade absoluta e sujeita a equívocos. Como é feita essa manobra mental de induzir conscientemente a inconsciência, e então, tornar-se inconsciente do que se acaba de realizar para mim permanece um mistério que seus discursos não tem ajudado a desvendar.
É por isso talvez, por essa impossibilidade de me render a uma fé que me parece absurda, que eu desconfio que a Bíblia, mais especificamente o velho testamento, tenha surgido na verdade para justificar uma certa ordem, manter essa ordem numa época em que a aristocracia aceitava a escravidão, em que as mulheres eram submissas, e que as populações por serem dizimadas em constantes guerras e epidemias, precisavam que homens e mulheres acasalassem e gerassem o máximo de filhos possíveis. Acredito também que escravos gays que não se reproduzissem perderiam muito o seu valor e que famílias com bastantes filhos eram vantajosas para o trabalho nos sistemas feudais. A situação complica porque na medida em que o mundo se transforma, que a razão e a ética humana estabelecem limites menos tolerantes para a barbárie ou a ciência derruba por completo algum dogma, as igrejas são obrigadas a esquecer o que diziam antes e se adaptar outra vez ao cenário. Mas elas geralmente demoram muito tempo pra mudar de ideia sobre o que quer que seja que tenham afirmado - vide Darwin e a evolução das espécies, que algumas provavelmente não aceitarão nem se uma macaca parir um ser humano e também a Terra girar ao redor do Sol, que só aceitaram depois de não haver mais como negar e da igreja católica tentar queimar todos os que diziam isso. O que é totalmente compreensível, já que cada vez que o duplipensar tem que ser aplicado, muitos fiéis são vencidos pela lógica e as abandonam.
Considero, em função desses problemas, que a sacralização da Bíblia possa ter sido apenas uma ideia genial a serviço de uma aristocracia em busca da manutenção do poder estabelecido. Inventou-se então um sistema de vigilância em que o ser mais poderoso de todo o universo observa a tudo e a todos o tempo inteiro, em qualquer lugar, inclusive em pensamento, e que se não forem feitas as suas vontades explicadas na Bíblia, ele não mais nos defenderá de outro ser, não tão forte só que muito mais malvado e que quer você como escravo num lugar pegando fogo. Por outro lado, o ser mais poderoso, o filho dele e todo o resto da família te amam muitíssimo, suprem todas as suas carências e não só te salvam desse trágico destino, como te esperam num paraíso eterno (que não me parece muito bem definido, o que me faz pensar que seja na verdade a ameaça do inferno que conquiste os fiéis) se você aceitar as condições impostas. A principal delas é acreditar que isso seja verdade. Questionar que possa ser mentira é uma das coisas proibidas, buscar argumentos contrários então, inferno na certa, por isso religião não se discute. Até aí está certo? Porém se essas dúvidas não forem esclarecidas eu não consigo acreditar. E sendo assim, como exposto no início, religioso o único argumento homofóbico, parece-me que caso as igrejas novamente sejam obrigadas a mudar de opinião e reconhecer outra vez que estavam erradas, o prejuízo já terá sido grande demais, intolerável, causa de um sofrimento desnecessário para muitos bilhões de pessoas em séculos de perseguição, entre elas grandes ídolos e gênios, Leonardo da Vinci, Rimbaud, Wittgenstein, Foucault, Tchaikovsky, Wilde. Pode significar a derrocada final rumo ao descrédito e por isso não será simples mudar de ideia agora.
Creio também que se o estado não tivesse nada de religioso, a homossexualidade poderia ter sido incentivada, como forma de controle populacional, e o mundo seria um lugar melhor. O que eu não tenho tanta certeza é se a orientação sexual pode mesmo sofrer influência determinante por meio de incentivos. Não reprimir me parece suficiente, talvez como fizesse a Grécia anterior ao cristianismo. Sobre esse tema vossa excelência se posiciona de maneira bastante clara e prova disso é a defesa entusiasmada à proibição do kit anti-homofobia do MEC (chamado pelo senhor de kit-gay), pelo que eu li, principalmente em função de um vídeo que diz que os bissexuais tem mais chance de transar. O dobro de chance. Nesse caso eu concordo com a matemática e com o argumento. Talvez isso de fato incentive as crianças a serem bissexuais e não apenas auxilie no combate à homofobia. Concordaria também com algum deputado que afirmasse ser essa a ideia. Livrar-nos no futuro da programação mental, social, genética ou o que quer que nos leve a escolher entre os sexos. O amor livre para se manifestar entre todos os corpos. Desconsidere a ameaça do castigo divino nos moldes de Sodoma e Gomorra a se abater sobre todos os que não sejam heterossexuais e exclua também a possibilidade de um espancamento com lâmpadas e pontapés na Avenida Paulista, eu acredito que todos gostaríamos de ser bissexuais. É o dobro de chance de transar, de se apaixonar. A meu ver restaria saber apenas se esses incentivos tem mesmo algum efeito e se a psicologia e outras ciências podem também nos ajudar nesse objetivo. Talvez precisemos de instrumentos mais sofisticados, visto que igreja, repressão e violência não foram suficientes para uma heterossexualidade absuluta. Mas se na visão de vossa excelência esse ponto ou qualquer outro dessa carta forem falsos, por favor, corrija-me.
Atenciosamente,
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rodsom
Veterano |
# ago/12
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eu só acho que cada casal de gays= duas mulheres sobrando pra nois.
quero mais é que o mundo fique gay.
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Les Guitar
Veterano |
# ago/12
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eu só acho que cada casal de gays= duas mulheres sobrando pra nois.
Agreed. Quem é homofóbico quer mais macho na ativa.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# ago/12
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O mesmo Levítico diz que se um homem descobre que a mulher com quem casou não é virgem, tem o direito de apedrejá-la até a morte e que escravos para nos servirem podem ser adquiridos entre os povos circunvizinhos e também entre os filhos dos estrangeiros que habitarem entre nós. Sendo assim, não lhe parece que as acusações contra a Zara são heresias, visto que a Bolívia faz fronteira com nosso país? A lei Maria da Penha não precisa ser revista?
Nossa velho, se você tivesse perdido cinco minutos pesquisando, não teria perdido 50 escrevendo essa carta vergonha alheia level 100.
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Viciado em Guarana
Veterano |
# ago/12 · Editado por: Viciado em Guarana
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yield
Polêmico...
rodsom
Mas e aqueles que cortam pros dois lados?
Os filadaputa atacam em dois flancos!
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rodsom
Veterano |
# ago/12 · Editado por: rodsom
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Viciado em Guarana
normalmente as mulheres correm desses tipos. acabam nao sendo uma concorrencia forte.
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Cavaleiro
Veterano |
# ago/12 · Editado por: Cavaleiro
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é um verme dominado pela técnica.
uma camisa polo e sapatenis
Até porque isso difere bastante da homofobia.
O que leva a aplicação do: Na boa, cada um cuida do seu de agora em diante, ok?
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Pedro_Borges
Veterano |
# ago/12 · Editado por: Pedro_Borges
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Electric Eye
Acho que tem gente ainda que não sabe a diferença entre preconceito e discriminação.
Você matou a questão. Não podemos interferir no preconceito das pessoas, mas podemos sim ensiná-las a ser tolerantes e que não pratiquem a discriminação, que é uma ação deliberada e pública.
yield
Muito bom o seu texto e com fundamentos. Meus pensamentos não advém de qualquer influência religiosa. Só não concordo com o seu último parágrafo. E sobre a questão da campanha anti homofobia, da forma como estava sendo concebida só poderia mesmo ser chamada de kit gay, pois se o objetivo era combater a homofobia, a mensagem transmitida não era essa.
Qualquer pai e qualquer mãe, se depender de sua orientação, vai conduzir seu filho e sua filha para heterogeneidade. Posteriormente, se esse não for o caminho que o filha ou filha seguiu, só lhe resta aceitar. Portanto, não é a orientação primeira dos pais e nesse sentido, nenhuma escola, como estava sendo passado, tem o direito de orientar diferente ao que é o desejo dos pais.
O cigarro de tabaco é livre e não constitui nenhum ilícito consumir, porém nenhum pai e mãe, em sã consciência vai desejar que o filho ou filha sejam fumantes. Isso pelas dificuldades que terão de enfrentar do ponto de vista de rejeição social e pela própria preservação da saúde.
Se um dia as drogas forem liberadas, nem por isso pais e mães concordarão com a orientação pelo consumo. Não estou com isso fazendo comparações groseiras ao homossexualismo, mas todo pai sabe que o filha ou a filha enfrentarão maiores dificuldades na vida fazendo uma opção diferente.
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McBonalds
Veterano |
# ago/12
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Pedro_Borges
O cigarro de tabaco é livre e não constitui nenhum ilícito consumir, porém nenhum pai e mãe, em sã consciência vai desejar que o filho ou filha sejam fumantes. Isso pelas dificuldades que terão de enfrentar do ponto de vista de rejeição social e pela própria preservação da saúde.
Essa não é uma boa comparação, mas eu entendo o seu ponto de vista.
O cigarro é uma escolha. A pessoa nasce não fumante e depois passa a fumar. Já a sexualidade é inerente ao indivíduo, não tem como mudar.
Se for pra usar exemplos grotescos, eu preferiria comparar com alguma doença congênita.
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