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joao markus
Veterano |
# mai/05
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... sera que os ''metaleiros'' estao se dividindo???.Acho que num confronto de opinioes, alguma coisa vai se dividir, sempre...
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Robinson
Veterano |
# mai/05
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joao markus
É, mas não acho que o gosto esteja fora de pauta não, pelo contrário. è esse gosto que está sendo colocado em questão. Como a gente pauta esse nosso "gosto"? Tipo: eu gosto do Guns! Perfeito! Nada contra não. Mas... o que vc gosta no Guns? Pq vc gosta simplesmente eles são a melhor banda do mundo?
Já pararam pra observar que ninguém diz: Eu gosto do fulano, ele é uma porcaria mas eu gosto.
É essa categoria de "religião" à qual é elevado o gosto é que está em discussão.
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Wesleywolf
Veterano |
# mai/05
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Robinson
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Wesleywolf
Veterano |
# mai/05
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Robinson
Nisto concordo contigo!
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Robinson
Veterano |
# mai/05
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joao markus
hehehehe... vc está esperando pela cisão?...
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Wesleywolf
Veterano |
# mai/05
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Sempre haverá divergencias!!!!
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Robinson
Veterano |
# mai/05
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Robinson
Tem havido muita divergência, em outros tópicos, a respeito do PUNK por exemplo. Em geral estão restritas à qualidade, ou a falta dela.
O Punk é um bom exemplo de acaloradas discussões e que suscita coisas como: "O Punk não é música" ou "O Punk não tem Harmonia".
Independente do valor destas afirmações está o problema do "contexto", ou... a falta dele. Pq? Seria como dizer, música erudita é ruim porque não tem solos de guitarra.
O que eu quero dizer com isto? É que pode resultar importante contextualizar.
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Claudio Natureza
Veterano |
# mai/05
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Robinson
tá, mas explica essa história sua com o sexta-feira lá na ilha....huahuhauh
um abraço, vou nessa...rsrs
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raulzita
Veterano |
# mai/05
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pq eu devo respeitar à coisas inferiores?????? Soh o metal que prestaaaa!!!!!!!! vcs tem q ouvir soh sonzera... som q dói o ouvido.... letras boas pra caralho!!! tpw... Link park, pit, cpm, detonawtas, alanis, maroon 5, good charlotte, pink e avril lavine!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Yeah!!!!!! \m/ fuck everybory who doesn't like it!!! I love metal forever ateh morrer!!!! huhu
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anderson luiz
Veterano |
# mai/05
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Rauzita
Eh por essas e outras que chamo uma parte do pessoal daqui do fórum de heavytardado, cade os argumentos de pra provar que só o metal presta? Ah ja sei nao tem nenhum que pena...
Robinson[b][/b]
Acredito que o motivo de tanta agressividade seja insegurança e necessidade de auto-afirmação, talvez Freud ou outro psicanalista expliquem.
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Digao
Veterano |
# mai/05
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joao markus
naum querer que leve em conta o gosto
Gosto td mundo tem... entao se ficar cada um falando do q gosta o topico desvirtua... a questao aqui é a tolerancia ao gosto alheio nao é???
E as minhas perguntas ao wesleywolf nao foram no intuito de julgar o gosto dele, mas de perceber a razao pela qual ele acha algo melhor q outro, sendo q nao existe criterio objetivo para isso... E mesmo usando criterios subjetivos a argumentacao dele se fode...
Wesleywolf
faco parte da massa sim, a metaleira de verdade, nao radica, mas nao da massa alienada e materialista, superficialista que parece ser o teu caso,
Ta ai a ultima coca cola do deserto hehe... meu parabens, vc é foda... Sao poucos q tem um senso critico como o seu e conseguem apreciar boa musica... te invejo...
Pena q eu sou materialista e alienado e nao consigo enxergar isso né???
tamanha sua ignorancia que nao sabe o que é acessivel, quiz dizer que é uma musica bem mais simples, vc ouve uma vez o refrao já fica grudado na tua mente
essa é a definicao de musica acessivel??? E pelo jeito vc nao gosta disso né ??? vc deve gosta de coisas "exclusivas", q so um intelecto superior pode processar... Bem... ja parou para ouvir metal??? Tem refroes complexos nao é??? O q q é um bom riff de guitarra, nao é aquele q gruda??? Algo belo nao seria algo belo a primeira vista??? Ou algo qd é descoberto so na 5ª audicao é mais belo q algo belo na 1ª audicao???
e fica a pergunta
Musica tem q dar acesso a algo???
O dia q musica tiver uma funcao determinada (dar acesso a algo), entao os teus argumentos terao alguma base.
e
O simples é ruim???
O q é simples??? Nao é a forma mais racional de se chegar a determinado objetivo???
Mas vc deve estar falando de simplorio mesmo, feito nas coxas... Bem... e algo chamado "trash" metal é o q??? E mesmo os outros estilos dentro do metal, sao realmente tao complexos???
Um leigo qd olha um circuito eletronico simples acha aquilo extremamente complexo...
e tem melhor sim, mas cada um deve saber disso
Entao pra q ficar pregando a tua verdade??? Esse topico nao fala de tolerancia???
apenas nao faço parte desta massa influenciada pela midia (no quesito musical), procuro mais originalidade
Sim, vc gosta de iron... vejamos... uma banda realmente original... hmmm... Bem, vc nao deve gostar de nightwish e evanescence... Pq obviamente vc nao e influenciado pela midia...
Vc deve procurar os sons "novos" q saiam da mesmice e tal... pq vc é foda... por isso vc gosta de metal, pq metal é complexo, metal é pra poucos, metal é mau... metal é revoltado, metal nao concorda com os principios da sociedade...
Vc praticamente é o metal...
Vc é foda...
parabens...
o que nao deve ser o seu caso!!!!!
Acho q nao... nao sou crente... e nao tenho pau pequeno...
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Digao
Veterano |
# mai/05
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anderson luiz
seja insegurança e necessidade de auto-afirmação,
SPQ, Sindrome de pau pequeno...
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Digao
Veterano |
# mai/05
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Wesleywolf
vc as vezes tem q ouvir mais de uma vez para começar a compreende-la e assimila-lá
Vc faz forca pra gostar de algo... pq??? Pq o teu criterio é o status q esse algo te da...
Nao tem nada a ver com musica...
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Wesleywolf
Veterano |
# mai/05
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Nao e be assim cara, tambem curto rock (mas precisamente hard rock) tipo The Cult, conhece (Van Halen tambem), mas o lance a qualidade, elaboraçao e execuçao do som, o que o torna agradavel de se ouvir, e na minha opniao o heavy e rock em geral tem musicos GABARITADISSIMOS p isso, ouça Unchained Do Van halen ou Wild Flower do The Cult, dai tu vai ver a direfença entre estes hard o o que algumas bandas genéricas tipo Cpm22 (sei q cpm22 nao é hard, mas é derivado de hard e punk)
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Wesleywolf
Veterano |
# mai/05
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Digao
Cara nao tinha lido tua argumentaçao anterior, confesso que me equivoquei achando q tu nao tem "conteudo", achei muito legal tua argumentaçao, só o lance é q jamais conseguiria colocar minhas ideias na tua mente, a nao ser conversassemos horas, ainda seria complicado, é dificil explicá-las, muitos ate dizem q sou louco, apesar de tu teres usados uns termos, "crente", "pau pequeno", mas entre eu e vc ta saindo um debate legal, sou crente em DEUS, nao tenho nenhuma religiao pq como vc percebeu sou muito critico, leio a biblia e tenho q estudar com mais tempo as religioes orefecidas por ai p concordar com alguma delas, mas nao sou o FODAO nem intelectual e nem quero ser, pelo contrario se tu me veres na rua na da um real por mim, eu nao vivo de aparencias, apesar de as vezes precisar disfarçar em certas circustancias pois tamanha a mediocriedade e demagogia deste mundo, mas vamos continuar o debate!!!!!!!
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Digao
Veterano |
# mai/05
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Wesleywolf
Pois é... um gol 1.8 é um carrao perto dum fusca...
Mas uma ferrari pode ser mais carro perto dum gol...
Agora... da o gol pra um piloto e a ferrari pra um cara q comprou apenas pelo status...
As vezes "gosto musical" nao tem nada a ver com musica...
E as pessoas debatem o assunto errado...
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Digao
Veterano |
# mai/05
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jamais conseguiria colocar minhas ideias na tua mente
q ideias??? q metal é foda, empolgante e etc e tal...
eu concordo...
Mas é apenas musica...
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Wesleywolf
Veterano |
# mai/05
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Digao
Ah antes que me esqueça, o simples nao é ruim, nao se q se precise uscutar varias vezes p se compreeder e ser legal, mas cria-se uma expectaviva muito grande quando vc está ouvindo uma musica e nao sabe o que vem pela frente (sugestividade, tá ligado?), um riff grudento bem feito tambem é legal, uma refrao grudento tambem é marcante, um exemplo Wisdom of The kings do Rhapsody, um refrao muito grudento, mas observe com atençao a qualidade da composiçao, da elaboraçao, + ou - isso, o simples desde que bem elaborado e executado soa legal, Pet cemetary e Poison heart do Ramones, quer som mais simples do que este? Mas p mi soa legal pq é bem executado e o principal TEM ORIGINALIDADE E IDENTIDADE, SACA? NAO É UM SOM VENDIDO, COMO A MAIORIA DO QUE SE TEM HJ!!!!
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Wesleywolf
Veterano |
# mai/05
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Sim cara, mas há varias musicas no metal, que sabe, vou tentar te explicar, Vamo supor q tu tá meio cabisbaixo, meio de mau com a vida? Que musica tu ouviria? Eu optaria por Tears Of the Dragon, Do Bruce, pq as vezes me identifico tanto com o som que chego a achar q ele foi feito quase que p min, enetende? Mas tambem poço ouvir uma Wisdom of The Kings Do Rhapsody, que uma musica muito empolgante e animada, mas acho melhor soltar as magoas de vez, e refletir muito sobre o momento para tirar conclusoes; CErto!!!!1
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Digao
Veterano |
# mai/05
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NAO É UM SOM VENDIDO, COMO A MAIORIA DO QUE SE TEM HJ!!!!
e qual o defeito em ser um som vendido???
há inumeros casos que o cara curti uma determinada banda ou musica só pq ela toca e exaustao nas radios,e a banda tá todo domingo no faustao, ou seja o cara é FORÇADO a engolir porcarias, e o que me deixa puto e que ele aceita na boa, deixa se alienar sem mais problemas, pq muitas vezes no fundo o cidadao nao gosta daquilo, ouve/assite apenas pq a midia alienadora o força a achar q é certo e empurra de goela a baixo, porcarias só exstem pq as pessoas comprar e pagam pau p elas
Qual o mal em gostar de algo q toca no faustao??? é menos musica do q algo q nao toca no faustao???
Musica tem finalidade definida???
O cara é forcado a engolir "porcarias"??? Forcado por quem pela midia??? e dai e se for mesmo, qual o problema??? E qual o criterio pra algo ser uma porcaria???
Alguem dancando e se divertindo escutando um arroxa é pior do q alguem q esta escutando algo "complicado" e ta fazendo forca pra entender esse algo complicado???
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Digao
Veterano |
# mai/05
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Vamo supor q tu tá meio cabisbaixo, meio de mau com a vida? Que musica tu ouviria?
e se o cara escutar morando do nordeste??? q q tem???
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Wesleywolf
Veterano |
# mai/05
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Sinceramente nao entendi o q tu kis dizer nesta ultima, por favor me explique denovo, e quanto ao criterio Vendido, porcarias existem pq os outros compram, porcaria p mim é algo banalizado, saturado, Por exemplo sei que no mundo nada se cria tudo se copia ou transforma, mas clonar algo sem a menor identidade e originalidade é meio forçado nao acha? Quanto ao metal ser somente musica, eu sinceramente nao vejo por este lado, pq estou bem servido de bandas que curto, pois se tu ke um som empolgante, tem banda, um som nervoso, revoltado, tem banda, um som triste, tem banda, tem até som classico, entende? Entao nao preciso me arriscar a explorar outros estilos, pois p mim o metal é um estilo totalmente a parte, e vc tem q concordar comigo, pq se nao fosse, nao teri tanta gente levando a serio, veja que os fãs de metal (principalmente do iron) sao cotados como os mais "fieis", assiduos li isso em varias revistas especialidas no assunto, tanto que há quem faça a denotaçao do mesmo como religiao, nao chego a este ponto, mas é o que ue quero dizer quando digo que um cara realmente interpreta o metal, sei lá ele so torna uma especie de "seguidor", por isso nao se pode considera-lo puramente musica, pois o mesmo é muito INFLUENTE por conta proria, sem precisar (nem todos casos) da midia saturadora para isso!!!!!!
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Robinson
Veterano |
# mai/05
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raulzita
"...pq eu devo respeitar à coisas inferiores??????..."
É isto que estamos debatendo aqui, e muito apropriadamente díga-se de passagem.
Pq vc não tenta explicar o qué e pq algo é inferior ou superior pra vc?
Abç!
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joao markus
Veterano |
# mai/05
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... a orginalidade e um ponto muito marcante em uma banda... no metal, a originalidade de riffs e solos se diferencia de uma banda pra outra, assim como a letra, etc...
no metal, nunca, nunca vai existir uma harmonia copiada, ou uma letra adaptada, e tudo e original, e isso, tambem , eh um dos motivos que fazem do metaleiro se sentir superior e melho que outros generos.
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Robinson
Veterano |
# mai/05
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joao markus
O Ritmo 4/4 tambem é original?
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Digao
Veterano |
# mai/05
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Wesleywolf
porcaria p mim é algo banalizado, saturado
E o metal é o q???
mas clonar algo sem a menor identidade e originalidade é meio forçado nao acha?
o q q é originalidade??? Eu posso dizer aqui q 90% das bandas de metal nao sao originais... e posso explicar...
Se cpm nao tem identidade nem originalidade, angra ou afins tb nao tem... pode-se ate afirmar q cpm tem mais originalidade... mas nao vou falar disso agora hehe...
E bandas de metal sao tao vendidas qt qq outra... "banda" q adolescentes/jovens escutam... pq é indiscutivel q eles seguem regras para satisfazer um mercado... e isso nao é ruim...
Ou vc acha q caras com 30, 40 anos de idade conseguem enxergar (e aturar) a mesma coisa q um cara de 15 20 anos???
pois se tu ke um som empolgante, tem banda, um som nervoso, revoltado, tem banda, um som triste, tem banda, tem até som classico, entende?
Isso parece uma prateleira de supermecado...
e nao é???
Entao nao preciso me arriscar a explorar outros estilos
Se arriscar a q??? a pensar??? a mudar conceitos???
pois p mim o metal é um estilo totalmente a parte
Metal é "estilo"... pensei q quem fizesse "estilo" fossem os estilistas... Bem... tem alguma coisa em comum.. hehe...
Cade a musica ai???
e vc tem q concordar comigo, pq se nao fosse, nao teri tanta gente levando a serio
Se nao fosse o q??? um "estilo" a parte??? é, quem se identifica com o "estilo" segue a moda dos estilistas metaleiros mesmo...
de novo... cade a musica ai???
(principalmente do iron) sao cotados como os mais "fieis",
e dai??? Docce e Gabana tb tem fas assiduos... pq??? pq foram pioneiros e tal... mas e dai???
e de novo... cade a musica???
em varias revistas especialidas no assunto
Aquelas rock brigade da vida??? Ja parou pra pensar q esse tipo de revista é a CAPRICHO dos menininhos??? La ta toda a formatacao que um jovem precisa para se identificar e ser aceito...
há quem faça a denotaçao do mesmo como religiao, nao chego a este ponto
q bom né... pq da musica isso dai ta longe...
um cara realmente interpreta o metal, sei lá ele so torna uma especie de "seguidor",
As mulheres interpretam a moda e seguem ela... pra q?? pra serem aceitas...
por isso nao se pode considera-lo puramente musica
O_o
INFLUENTE por conta proria
O "metal" é apenas um rotulo q dao pra um tipo de musica... quem da influencia é um grupo de pessoas q de alguma forma tiram proveito disso...
Resumindo:
Musica nao é musica... é grife, status, religiao...
tudo menos musica...
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Digao
Veterano |
# mai/05
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joao markus
q q é originalidade???
é algo totalmente inédito??? acho q nao...
entao é o q???
Original é algo q tem na sua origem, na sua criacao a sua propria necessidade... é algo necessario... Isso é original... algo original pode ser muito parecido com algo q ja existe (afinal pessoas tem necessidades parecidas)... mas ele tem a necessidade de existir, é fruto de um movimento anterior a criacao... tem motivo...
Nao é algo premeditado e q siga condicoes... Se for olhar por ai... pouquissimas coisas do cenario atual sao originais...
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joao markus
Veterano |
# mai/05
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... musica relacionada ao metal e musica diferente... naum adianta chegar e explicar metal, como se faz uma composição, riffs e essas coisas. Toda a banda de metal tem uma certa influencia de uma outra banda de metal anterior, ou seja , o gosto deles influenciou na musica deles. COm certeza, iron se inspirou em alguem ou em uma outra banda.
Agora, naum adianta vc querer xingar uma banda de metal por vender muitos discos, ou serem comerciais, pois , vendo por outro lado, e uma forma que eles tem de ganha a vida, e o trabalho deles.
claro que eu naum concordo com a banda que muda para ser somente comercial e vender muito, e chegar ao ponto de trocar o som q os caracterizou so para vander, mas se naum existisse essa midia, acho que ninguem conheceria a metade das bandas que hoje conhecem...
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joao markus
Veterano |
# mai/05
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... musica relacionada ao metal e musica diferente... naum adianta chegar e explicar metal, como se faz uma composição, riffs e essas coisas. Toda a banda de metal tem uma certa influencia de uma outra banda de metal anterior, ou seja , o gosto deles influenciou na musica deles. COm certeza, iron se inspirou em alguem ou em uma outra banda.
Agora, naum adianta vc querer xingar uma banda de metal por vender muitos discos, ou serem comerciais, pois , vendo por outro lado, e uma forma que eles tem de ganha a vida, e o trabalho deles.
claro que eu naum concordo com a banda que muda para ser somente para ganhar dnheiro e vender muito, e chegar ao ponto de trocar o som q os caracterizou so para vender, mas se naum existisse essa midia, acho que ninguem conheceria a metade das bandas que hoje conhecem...
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Digao
Veterano |
# mai/05
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no metal, a originalidade de riffs e solos se diferencia de uma banda pra outra, assim como a letra, etc...
e so no metal isso acontece... por isso ele é o melhor...
nunca vai existir uma harmonia copiada, ou uma letra adaptada,
aham... aham...
que fazem do metaleiro
vc nao tava falando do metal???
quer dizer entao q a pessoa passa a ser o proprio "estilo"???
legal isso...
fazem do metaleiro se sentir superior e melho que outros generos.
Calma ai... O metal ou o metaleiro sao melhores q os outros generos??? ou metal e metaleiro é a mesma coisa??? Cafundiu aqui agora....
Metaleiro deixa de ser pessoa normal e por isso nem se compara a pessoas... compara-se a estilos??? Metaleiro é musica entao???
Vixi... agora nem sei mais o q é musica e o q é pessoa...
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