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GuiMolusco
Veterano |
# fev/11 · Editado por: GuiMolusco
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Certo faz a Gibson em ter a Epiphone, a Fender em ter a Squier.
na vdd a epiphone naum é segunda linha da gibson como muitos pensam (e eu tbm pensava), a epiphone é ainda mais antiga q a gibson, o dono da gibson é o mesmo da epiphone, naum q a epiphone seja da gibson
jaja venho com as fontes
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pscb
Veterano |
# fev/11
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GuiMolusco
A Epiphone não era da Gibson. Mas como agora é, os modelos mais simples serão os da Epiphone (embora haja modelos mais top na própria Epiphone, apesar de raros).
A Gibson só põe a marca Gibson em instrumento bom para cima, já a Epiphone dá nome para Epiphone Special, para Epiphone Standard, Epiphone Casino etc.
A Ibanez não tem uma segunda linha para instrumentos baratos (tem a GIO, mas ainda tem o Ibanez grandão no headstock). Ibanez de 400 dolares e Ibanez de 3000 dolares são as duas "Ibanez". Isso que eu quis dizer.
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condor guitar
Veterano |
# fev/11
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Gibson lixo,Fender só o ouro
Ibanez: mito
Guitarra de verdadade............................................................. ......................... TONANTE
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GuiMolusco
Veterano |
# fev/11
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pscb
sim sim, entendi
mas mesmo assim eu axo epiphone um instrumento de qualidade sim (claro q naum as especial e cia.) mas mesmo as standard ao meu ver são muito boas sim, mesmo sendo "segunda linha"
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Leomju
Veterano |
# fev/11
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OOOOOOOOpa!
O tópico começou a valer... acho que chegamos num consenso!!!
Toda boa marca deveria ter uma marca diferente de menor custo para lançar seus instrumentos mais simples. Assim não comprometeria o bom nome da marca!
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Vinícius Iron
Veterano |
# fev/11
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Leomju
Toda boa marca deveria ter uma marca diferente de menor custo para lançar seus instrumentos mais simples. Assim não comprometeria o bom nome da marca!
Exato! Tu tem que ver a quantidade de gente que fala mal de Ibanez, quando elas só tocaram nas koreanas, indonesianas (?) e chinesas. Agora, pra tocar ou ter uma Ibanez japonesa/americana, só morando nos EUA, porque é raríssimo alguma delas vir pro Brasil. Vou te falar a verdade, eu até já uma dessas aqui no Brasil, sob o preço de R$ 8.000,00.
Criar um nome de linha ''mais baixa'', traria mais respeito a Ibanez.
Nos entendemos todos, agora, hehehe.
Abraços
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Leomju
Veterano |
# fev/11
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Valeu Vinícius
É isso ae!
A Ibanez pecou colocando seus logos em equipamentos tão fraquinhos. Esses dias toquei numa coreana de um amigo...
... bem pior que qualquer Tagima!
Até cheguei a pensar que fosse uma cópia, porque chegou a me parecer pior que muitas coreanas que já ouvi.
A Fender sim foi inteligente, porque mesmo tendo uma marca mais simples, a Squier equivale a muitas guitarras boas por ae...
Elas saum meio loteria, já vi umas que soam beiiiimmmmmmmm!
Valeu e...
Alegria, alegria!
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pscb
Veterano |
# fev/11
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Vinícius Iron
Exato! Tu tem que ver a quantidade de gente que fala mal de Ibanez, quando elas só tocaram nas koreanas, indonesianas (?) e chinesas
Assim como tem gente que ouviu falar que Ibanez é a guitarra do Satriani, aí começa a achar que Ibanez RG das mais simples é uma grande guitarra.
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Leomju
Veterano |
# fev/11
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As Prestige heim...
saum mais do que xiiiiiiiique!
Até os case delas, saum os mais bonitos que já vi!
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Luiz Frusciante
Veterano |
# fev/11
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que tal Tonante by Ibanez??
BRINKS!
xD
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Fenrisulfr
Veterano |
# fev/11 · Editado por: Fenrisulfr
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Pensa e Gretsch... o resto eh resto.
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iRock
Veterano |
# fev/11 · Editado por: iRock
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MMI
Vá num grande luthier. Veja lá quantas Fender americanas e quantas Gibson tem com braço empenado, com ponte que não regula, com madeira vagabunda e verde e faça a proporção entre elas e as Ibanez.
Falou tudo, hoje em dia é o que mais aparece na luthieria onde eu trabalho.
Vinícius Iron
Não sei se tu sabe, mas há um bom tempo as Ibanez pararam de ser feitas nos EUA.
pscb
Não é bem assim cara, mesmo nas Ibanez "tops" há serios problemas. Em sua grande maioria, vem com trastes mal colocados em em parte escala torta. A elétrica da guitarra é muito mal feita, e várias delas apresentam defeitos de fabricação.
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Vinícius Iron
Veterano |
# fev/11 · Editado por: Vinícius Iron
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iRock
Não sei se tu sabe, mas há um bom tempo as Ibanez pararam de ser feitas nos EUA.
Estranho... eles não têm uma sede em Los Angeles ou New York, que faz as Custom Shop?
Não é bem assim cara, mesmo nas Ibanez "tops" há serios problemas. Em sua grande maioria, vem com trastes mal colocados em em parte escala torta. A elétrica da guitarra é muito mal feita, e várias delas apresentam defeitos de fabricação.
Eu sei que não é comigo o assunto, mas eu nunca vi isso que tu ta falando em uma top. Mesmo as de 3ª linha algumas apresentam problemas, outras não. Mas todas as de 1ª são milimetricamente bem construídas. Na minha opinião, elas têm umas das melhores construções que eu já vi em uma guitarra. Eu te garanto que, se tu viu esses problemas, definitivamete não era uma top da Ibanez.
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Tsgk
Veterano |
# fev/11
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quem toco em um prs top sabe que ele é tão boa quanto uma gibson custom top e é melhor que uma fender americana das fodas.
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André Perucci
Veterano |
# fev/11
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iRock
Não é bem assim cara, mesmo nas Ibanez "tops" há serios problemas. Em sua grande maioria, vem com trastes mal colocados em em parte escala torta. A elétrica da guitarra é muito mal feita, e várias delas apresentam defeitos de fabricação.
aonde isso vei? tu é doido
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Leomju
Veterano |
# fev/11
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Pessoal, só pra acrescentar... mesmo usadas..
as Ibanez Japonesas se acham bastante, mas americanas são raras!
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Vinícius Iron
Veterano |
# fev/11
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Leomju
as Ibanez Japonesas se acham bastante, mas americanas são raras!
Pois é, agora o iRock me confundiu. Eu achei que todas as Ibanez eram feitas no EUA com a mão-de-obra japonesa (?), mas que também tinham Ibanez feitas no próprio Japão com a mesma qualidade das americanas. Só que é meio estranho chamar algo de americano com mão-de-obra japonesa, e ainda sim chamar de japones.
Cara, já nem sei mais do que eu tô falando... vou tentar mandar um email pra Ibanez pra tentar descobrir qual é a verdade disso.
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iRock
Veterano |
# fev/11
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Vinícius Iron
As Ibanez Custom Shop também pararam de ser feitas, segundo eles devido a grande demanda.
André Perucci
CAra, eu te garanto que o que eu falei é verdade. E o que o Vinícius Iron disse sobre as tops serem "milimetricamente bem construídas" não existe. TODAS, eu digo TODAS Ibanez, desde tops a chinelos que ja passaram lá pela luthieria tinham algum problema. O primeiro problema que tu encontra são os trastes. Na sua maioria estão mal colocados, e devido aos seus slots serem mais largos que deveriam, ao martelá-los a grande parte deles não nívela, pois quando tu bate dum lado o outro levanta. Várias das que ja passaram por lá também apresentamvam escalas tortas e algumas até tensores não-funcionais. Muitas das JEM's que já passaram por lá, supostamente sendo de Alder, não eram. Nunca gostei de Ibanez, e depois que comecei a perceber isso, só piorou. Eles tem muito marketing, muita propagando, e por terem 2 dos guitarristas mais valorizados hoje em dia como endorsers, são em grade parte supervalorizadas. A maioria delas é feita de "restos" de madeira, sendo composta por 3, 4 ou até cinco pedaços no mesmo corpo. E além do mais, eles usam mão-de-obra barata e não especializada, o que só aumenta a margem de erro.
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Vinícius Iron
Veterano |
# fev/11 · Editado por: Vinícius Iron
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iRock
As Ibanez Custom Shop também pararam de ser feitas, segundo eles devido a grande demanda.
Não tô sabendo dessa... de qualquer forma, já mandei um email pra eles.
TODAS, eu digo TODAS Ibanez, desde tops a chinelos que ja passaram lá pela luthieria tinham algum problema. O primeiro problema que tu encontra são os trastes. Na sua maioria estão mal colocados, e devido aos seus slots serem mais largos que deveriam, ao martelá-los a grande parte deles não nívela, pois quando tu bate dum lado o outro levanta.
Cara, isso é mais o resto que tu falou NÃO existe. Eu quero que tu me diga quais os modelos que TU viu problema, se tu chegou a tocar neles, se tu chegou a VER qual o tipo de problema, pessoalmente. Dos brasileiros que têm guitarra, eu posso quase te garantir que 1 a cada 100 mil tem uma Ibanez de 1ª linha (japonesa/americana, não sei). É uma RARIDADE encontrar alguma por aqui e, se tu encontra, o menor valor que tu vai pagar é R$ 8.000,00. E eu sei disso porque, no ano passado ou retrasado, veio UMA Ibanez de primeira linha para todo o Rio Grande do Sul. Para tu encontrares mais brasileiros que tenham uma TOP, só o cara que mora nos EUA ou fez alguma estadia por lá. Ainda sim, tem que arcar com o preço de U$ 2.500,00, no mínimo, fora os impostos que a gente paga quando trás algo para dentro do país. Ou seja, não é pra qualquer um ter uma guitarra desse valor.
A maioria delas é feita de "restos" de madeira, sendo composta por 3, 4 ou até cinco pedaços no mesmo corpo. E além do mais, eles usam mão-de-obra barata e não especializada, o que só aumenta a margem de erro.
Sim, as de 3ª linha e, principalmente, as chinesas que levam o nome ''Ibanez'' em seu headstock apresentam todos esses problemas citados. Esse comentário ratifica ainda mais a minha certeza de que o que tu ouviu falar sobre esses problemas eram sobre as guitarras de última linha.
Tudo o que tu falou sobre as Ibanez tops estarem cheio de problemas é, com certeza, alguma bobagem que algum hater ou desinformado te falou. Se houveram esses problemas, deveriam ser de outra linha, sem sombra de dúvidas.
Edit: Só para que tu não me entenda errado, eu não estou brigando. Só estou conversando normalmente e te alertando do teu mal-entendido.
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iRock
Veterano |
# fev/11 · Editado por: iRock
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Vinícius Iron
Cara, eu estou trabalhando em uma luthieria, ninguém me falou isso cara, eu VI, eu tive provas disso, não é bobagem não. Se tu vai querer acreditar ou não ai não posso fazer nada. Sim eu toquei nas guitarras, e não, não é tão raro encontras as Ibanez "tops". Vários músicos de música gauchesca estão la só pelo dinheiro, e com esse dinheiro eles compram equipos que tu nem imagina, e grande parte deles vai pra la apresentando tais problemas.
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Keith Young
Veterano |
# fev/11
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por mais q tenha marcas boas... nao tem como...
fender é fender, gibson é gibson e o resto e o resto...
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Vinícius Iron
Veterano |
# fev/11 · Editado por: Vinícius Iron
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iRock
Cara, eu não estou dizendo que tu tá mentindo nem estou desacreditando. Eu só estou dizendo que tu com certeza se enganou em dizer que os modelos que tu encontrou problema, foram os de 1ª linha. Todas as características que tu citaste no teu último post caíram como uma luva nos problemas encontrados por quem tem uma Ibanez de linha inferior. E falo tudo isso por experiência, cara. O que tu argumentou simplesmente não bate com a minha experiência.
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iRock
Veterano |
# fev/11 · Editado por: iRock
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Vinícius Iron
Cara, eu adimito que não tenho como te provar, sei oque vi e não posso mudar isso, mas me fala uma coisa: porque tu acredita tão veememente que as Ibanez "tops" sejam tão perfeitas e não possam apresentar os mensmos problemas das mais baratas? Afinal, agora elas são produzidas no mesmo lugar e pelas mesmas pessoas que produzem as séries mais baratas. As Ibanez masi antigas, ainda da epoca em que eram fábricadas nos EUA são ótimas guitarras, muito bem feitas alias, mas as atuais, são com o eu disse acima.
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Vinícius Iron
Veterano |
# fev/11
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iRock
Porque todas as guitarras sao produzidas, tendo em vista o custo x benefício e o controle de qualidade para uma determinada linha. Existem Gibsons e Epihones. Elas são da mesma qualidade? Óbvio que não. A Epiphone apresenta um preço inferior para que pessoas com menor poder aquisitivo possam comprar, e esse preço trás consigo uma qualidade mais baixa, se comparada às da Gibson, por causa de suas peças escolhidas e mão-de-obra empregada na construção daquele modelo. A Ibanez não foge disso. Elas têm determinadas construções e medidas que favoreçam camadas que não têm condições de pagar pelo seu melhor produto. Se todas as Ibanez, Gibsons e Fender fossem as tops, quase ninguém teria essas guitarras.
E outra, eu posso não ter uma Ibanez de 1ª linha, mas eu já toquei numa e a comparei detalhadamente com outras mais simples. A diferenças é GRITANTE. É como se fosse uma outra marca de guitarra.
Isso é algo que eu tava falando com o Leomju. A Ibanez deveria ter feito o mesmo que a Gibson e a Fender: ter criado nomes que caracterizem suas linhas inferiores. No caso, é a Epiphone e a Squier.
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igor.schecter
Veterano |
# fev/11
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pscb
fora a epiphone tem umas linhas andando de mão dada com a gibson que é um exemplo da orville que faz instrumentos no padrão gibson...ate melhores com apoio da gibson =D
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iRock
Veterano |
# fev/11
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Vinícius Iron
Concordo com cada palavra que você disse. O que quero ressaltar é que, nos ultimos anos a qualidade de produção das Ibanez caius muito. As antigas americas, além de bem construidas tinham um som do caralho, mas as produzidas por eles tem som de brinquedo. Não sou o dono da verdade, então não vou negar que talvez esteja errado, mas sei o que vi, e quanto a isso não posso negar.
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Vinícius Iron
Veterano |
# fev/11 · Editado por: Vinícius Iron
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iRock
Olha só, cara, uma coisa eu posso te garantir: as Ibanez populares que são vendidas aqui - as RG 350DX - de fato, caíram a sua qualidade em relação a remessas anteriores. A diferença é notória. A escala do braço, que costumava ser de um rossewood mais escuro e com menos poros, agora está bem desbotada com muitos poros. Os trastejamentos em certas casas aumentou. Também, agora, quase não vê essas 350DX com verniz na parte posterior do braço. Esse modelo eu posso te garantir que a qualidade vem decaindo, com as novas remessas. Eu espero que eles forçem mais o controle de qualidade, caso contrário ela não valerá o que se paga por ela.
Abraço
PS: Gostei do nível de discussão, aqui. Bem maduro. Continuem assim, pessoal!
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iRock
Veterano |
# fev/11
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Vinícius Iron
Verdade.
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lugaque
Veterano |
# fev/11
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Cara, já ouvir falar muito que vários Luthiers renomados dessas empresas (Fender e Gibson), saíram para trabalhar em outras empresas ou mesmo montar sua própria marca de qualidade equivalente ou superior a muitos modelos da Fender e/ou Gibson. Nas duas gigantes existe qualidade, porém muito marketing também.
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igor.schecter
Veterano |
# fev/11
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lugaque
Nas duas gigantes existe qualidade, porém muito marketing também.
como qualquer empresa....
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