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Mensagem |
guschard
Veterano |
# ago/09
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Esse projeto é uma das idéias mais tapadas e asquerosas que já tiveram em 500 anos de Brasil. Lembrou-me até das Leis de Nuremberg.
Bares são ambientes privativos. Logo, seus donos têm o direito de permitir ou não qualquer atividade legal que seja(inclusive o fumo) dentro de seus estabelecimentos. Isso deveria estar fora de discussão.
O que se poderia discutir, no máximo, seria obrigar os donos de bares a manterem eficientemente uma área isolada para o público fumante em específico, de forma a garantir que o não-fumante não tenha que aturar o cheiro de fumaça.
(E isso ainda só seria necessário se esses comerciantes fossem idiotas a ponto de desprezar as reclamações dos clientes.)
No mais, é aquela coisa: quem não está satisfeito com o bar que frequenta por quaisquer razões, reclame com o dono. Se não surtir efeito, troque de bar. Se o governo começar a baixar leis para resolver todo problema de insatisfação comercial que aparecer, aí é que a coisa fode de vez.
post mais inteligente do topico...
se a fumaça incomodasse TAAAANTO assim as pessoas, existiria uma grande oportunidade de negócio criando bares onde o fumo eh proibido... já q isso incomoda tanto assim as pessoas, um bar assim iria bombar sempre, cheio d nao fumantes e daria mto dinheiro pro dono...
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RafaelValeira
Veterano |
# ago/09
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A fumaça me incomoda, muito mesmo. E eu conheço bastante gente que pensa exatamente da mesma forma.
Estúpido seria não aprovar essa lei.
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paranauê
Veterano |
# ago/09
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Sabem se foi proibido narguilé também?
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lula_molusco
Veterano |
# ago/09
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Até as 11h da matina de hoje já foram autuados onze estabelecimentos em SP.
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guschard
Veterano |
# ago/09
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RafaelValeira
claro q incomoda... mas entao pq vc nao frequenta os bares onde o fumo sempre foi proibido??? ja existiam alguns por ai...
essa não eh uma decisão q o estado tem q tomar... eh uma decisão do estabelecimento... c o dono do bar quiser atrair pessoas que nao fumam, ele tem o direito de criar um ambiente sem cigarro, mas c ele quiser dxar fumarem oq quiserem dentro do bar dele, vc tem a opção de ir pra outro bar...
soh q o estado tem a mania de querer tomar as decisões q as pessoas devem tomar... e por isso a lei eh estúpida...
e ja q vc falou q c sente incomodado e conhece mta gente q tbm se sente incomodada... e c eu quiser ir num bar com uns amigos fumantes, soh q eles nao quiserem ir pq nao vao poder fumar la??? eu prefiro estar com meus amigos, e com fumaça, do q sem fumaça e sem eles... e qdo eu sentisse vontade de ir num bar sem fumantes, eu escolheria algum dos que já existem... não existe a necessidade de uma lei pra isso...
eu nao sou fumante, acho uma bosta cheiro de cigarro, e sou contra essa lei...
paranauê
sim, tbm foi proibido...
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Grow
Veterano |
# ago/09
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eu detesto o seu manel do bar da esquina... vou lá acender meu marlboro e fudê-lo
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RafaelValeira
Veterano |
# ago/09
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guschard
Até hoje não conheci UM bar que fosse proibido fumar.
E, ainda assim, não acho correto ficar num lugar confinado cheio de fumaça. Simplesmente, pra mim, não soa correto.
E sim, existem algumas formas dos bares não perder a clientela fumante. Acredite, já fui em lugares assim (fora do Brasil) e... olha só? Quem diria? Funciona!
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guschard
Veterano |
# ago/09 · Editado por: guschard
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RafaelValeira
nao sei onde vc mora... mas em sp eu sei q existem... tanto q ja fizeram ate reportagens sobre esses bares...
E, ainda assim, não acho correto ficar num lugar confinado cheio de fumaça. Simplesmente, pra mim, não soa correto.
concordo... pra isso q existem esses bares onde é proibido fumar (mesmo q vc nao conheça, eles existem)... e se não existissem, e a procura por uma atmosfera limpa fosse realmente tao grande, entao vc poderia abrir um bar desses q eu garanto q vc ia ficar rico...
E sim, existem algumas formas dos bares não perder a clientela fumante. Acredite, já fui em lugares assim (fora do Brasil) e... olha só? Quem diria? Funciona!
como?? os bares podem ate nao perder a clientela, mas pensa assim... c existe um bar para fumantes, onde ninguem se preocupa com a fumaça, nenhum deles vai poder fumar, por causa da lei... soh q não eh necessaria a lei pra existirem bares pra não fumantes...
com a lei, vc tira o direito dos fumantes de fumar em qq lugar, msm q seja um bar soh pra fumantes... soh q os não fumantes ja tinham o direito de ter uma atmosfera limpa msm sem a lei...
ontem eu fui num bar onde a lei ja tava sendo aplicada... voltei pra ksa sem cheiro d cigarro nenhum... mas, sinceramente, não fez diferença nenhuma pra mim... por isso eu nunca fui atras d bares onde era proibido fumar... e c vc morar em sao paulo e fosse atras, vc encontraria...
se o UNICO jeito d impedir q as pessoas fumassem nos bares fosse uma lei, eu seria a favor, pq eh obvio q a fumaça eh desagradavel e faz mal... mas essa nao eh uma decisão q deve ser tomada pelo estado... eu acredito q, nesse caso, há uma regulação natural... se existe demanda por uma atmosfera limpa, vao surgir bares q ofereçam isso... se a demanda nao eh tao grande assim, entao não eh justificavel proibir o fumo em tdos os bares...
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RafaelValeira
Veterano |
# ago/09
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guschard
Moro em São Paulo também. E, continuo dizendo, que nunca fui em bar nenhum que era proibido fumar.
Eu acho totalmente válido os bares e baladas se moldarem a essa lei, criando uma área externa como fumódromo.
Bom, já expus meus argumentos nas páginas anteriores, e continuo sendo a favor da lei. Desculpe mas nada me fará mudar de idéia.
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guschard
Veterano |
# ago/09
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RafaelValeira
eu nunca fui, mas realmente ja ouvi falar d varios...
Bom, já expus meus argumentos nas páginas anteriores, e continuo sendo a favor da lei. Desculpe mas nada me fará mudar de idéia.
uhahuahuahuahuahuahuahuahuaua... num quero mudar a opinião d ngm... soh to falando meu ponto d vista...
d qq forma, individualmente, essa lei com certeza vai ser mto boa pros não-fumantes, como eu...
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paranauê
Veterano |
# ago/09
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Acabei de voltar dum rolê que eu sempre ficava fedendo MUITO a cigarro por ser bem fechado e tal. Muito melhor agora! Sem cheiro nenhum.
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MauricioGT-
Veterano |
# ago/09
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quem fuma, tem que admitir que so fuma porque é um vicio, que não consegue largar (como varios tipos de vicio) è ou não é ?
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RafaelValeira
Veterano |
# ago/09
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guschard
hahaha!
Desculpa, ontem eu tava com sono, nem tava conseguindo pensar direito! :P
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Marcosrcf
Veterano |
# ago/09
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É uma merda ir num bar, ter que ficar sentindo aquele cheiro maldito e ainda chegar em casa fedendo cigarro sem ter fumado.
Eu acho totalmente válido os bares e baladas se moldarem a essa lei, criando uma área externa como fumódromo.[2]
quem fuma, tem que admitir que so fuma porque é um vicio, que não consegue largar (como varios tipos de vicio) è ou não é ?[2]
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MajorKong
Veterano |
# ago/09
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Lei idiota.
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Sedank
Veterano |
# ago/09
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Cigarrinho de orégano ainda pode?
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ZXC
Veterano |
# ago/09
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Lei mais imbecil...depois falam da ditadura.
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Mila Turunen
Veterano |
# ago/09
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ZXC
Lei mais imbecil...depois falam da ditadura.
Poxa, eu acho interessante a maioria dos seus posts, mas comparar ditaduta com uma lei anti-fumo é de extrema ignorância. Não vi ninguém sendo torturado, perseguido... (censurados todos somos).
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ZXC
Veterano |
# ago/09
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Mila Turunen
Usei ditadura somente como parâmetro, por não tem legitimidade conferida pela escolha popular. ^^
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Sedank
Veterano |
# ago/09
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Usei ditadura somente como parâmetro, por não tem legitimidade conferida pela escolha popular. ^^
quem disse que não?
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McBonalds
Veterano |
# ago/09
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uma área externa como fumódromo
Só não adianta essa área ser bem na frente da porta, onde passam fumantes e não fumantes. Quem quer fumar, que vá para os fundos do bar, em algum lugar bem ventilado e de preferência bem escondido dos demais.
Falaram do direito dos fumantes de fumar em qualquer lugar. Mas e o meu direito de respirar ar puro onde quiser?
E também falaram em democracia. OK, já que os fumantes são a minoria, então que se sujeitem à lei.
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Rafael Walkabout
Veterano |
# ago/09
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Os fumantes se foderam! To rindo atoa aqui.....
hahahahahha
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MajorKong
Veterano |
# ago/09
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McBonalds
Mas e o meu direito de respirar ar puro onde quiser?
Você tem todo o direito de respirar ar puro na sua casa, na via pública e em prédios mantidos com o dinheiro público.
O bar não é seu e nem é público. Ele tem dono. Você não é obrigado a entrar lá e nem tem esse direito. Só entra se o o dono permitir. Se o fumo for permitido, é problema do mesmo.
É tão difícil entender isso? É incrível a naturalidade que as pessoas têm em pisar no direito dos outros. Não é à toa que essa corja aí é eleita e reeleita sucessivamente.
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Rafael Walkabout
Veterano |
# ago/09
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Aliás, ótima lei. Quem quiser fumar, que fume dentro de casa, onde as demais pessoas não se tornam obrigadas a aturar o fedor e a fumaça insuportável.
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TWT ICE
Veterano |
# ago/09
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Usei ditadura somente como parâmetro, por não tem legitimidade conferida pela escolha popular.
ué
90% população era a favor da lei
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MajorKong
Veterano |
# ago/09
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TWT ICE
90% população era a favor da lei
Isso não torna a lei menos ditatorial. É a mera ditadura da maioria.
Não importa qual a opinião de trocentos por cento da população. Há direitos que são invioláveis.
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TWT ICE
Veterano |
# ago/09
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MajorKong
entendo..
mas continuo concordando com a lei
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LeandroP
Moderador |
# ago/09 · Editado por: LeandroP
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Se eu fumar dentro de um prédio público, enquanto espero, espero e espero pra ser atendido, o Estado paga a multa pra ele mesmo?
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McBonalds
Veterano |
# ago/09
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É tão difícil entender isso? É incrível a naturalidade que as pessoas têm em pisar no direito dos outros. Não é à toa que essa corja aí é eleita e reeleita sucessivamente.
O direito do fumante termina onde começa o meu, mesmo dentro do bar. As pessoas têm que entender que, ao acender um cigarro, podem afetar todas as pessoas à sua volta. Chega a ser uma questão de saúde pública.
Se o fumo for permitido, é problema do mesmo.
Qual seria o interesse do dono de um bar em proibir o fumo em seu estabelecimento?
Isso não torna a lei menos ditatorial. É a mera ditadura da maioria.
Então isso seria algo como uma Ditadura Democrática? hehehe
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RafaelValeira
Veterano |
# ago/09 · Editado por: RafaelValeira
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Uma coisa, pra mim, é fundamental:
Um fumante pode deixar de fumar, porém um não fumante não tem como "parar de inspirar" a fumaça ou "parar de sair fedendo a cigarro".
(além d'eu achar BEM estranho o fato de que os não fumantes terem de se moldar de acordo com os fumantes, e não o contrário...)
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