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Zuzza
Veterano |
# dez/08
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CheshireCat
Nós doamos sangue. \o/
Mas se eu sofresse um acidente e tivesse a chance de escolher, ia escolher sangue de onívoro. Vcs, vegetarianos, são anêmicos. =P
Eu não sei como ela tem paciência de ler e responder as mesmas coisas, sinceramente.
Simples, óras... Já te disse que nasci pra isso. hehe
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Fahrenheit
Veterano |
# dez/08
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Vai me dando uma agonia esses tópicos que não chegam a lugar nenhum, sem um ponto final...uehueheuheu
Sempre vai ter um de cada lado com argumentos diferentes.
:P
Nada contra ao assunto claro...
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Dogs2
Veterano |
# dez/08
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Zuzza
Até que gosto dos argumentos dele (e concordo com alguns), mas a grande maioria não são o que os estudos estão mostrando...
aí é que tá: depende do estudo. O Molion também faz estudos sobre o clima e tem contato direto com expedições que vão aos pólos e centros climatológicos de todo canto do mundo. A diferença dele pra um cientista do IPCC é que os cientistas do IPCC são escolhidos pelo governo de seu país, então PODEM (possibilidade) estar defendendo interesses não-científicos.
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CheshireCat
Veterano |
# dez/08
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Zuzza
Mas se eu sofresse um acidente e tivesse a chance de escolher, ia escolher sangue de onívoro. Vcs, vegetarianos, são anêmicos. =P
E vocês, vegans, então? Tsc tsc. =P
Fahrenheit
Vai me dando uma agonia esses tópicos que não chegam a lugar nenhum, sem um ponto final...uehueheuheu
Sempre vai ter um de cada lado com argumentos diferentes.
O tópico pergunta quem é vegetariano. Não tem lugar pra chegar. A culpa é dos desvirtuadores. =P
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Zuzza
Veterano |
# dez/08
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Dogs2
aí é que tá: depende do estudo. O Molion também faz estudos sobre o clima e tem contato direto com expedições que vão aos pólos e centros climatológicos de todo canto do mundo. A diferença dele pra um cientista do IPCC é que os cientistas do IPCC são escolhidos pelo governo de seu país, então PODEM (possibilidade) estar defendendo interesses não-científicos.
Cientista do IPCC pode ser... Mas não são só cientistas do IPCC que falam sobre aquecimento global. Sei lá, prefiro ficar fora de discussões não científicas.
CheshireCat
E vocês, vegans, então? Tsc tsc. =P
Vegans podem. Nós somos X-men. \o/
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Carlos Henrique 2
Veterano |
# dez/08
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Zuzza
Já andei participando (como leitor) de comunidades no Orkut sobre o assunto lendo argumentos prós e contras. Para certos tipos de assuntos costumo dar preferência a discussões onde há réplicas e tréplicas ao invés de textos técnico-científicos onde não há esse "diálogo".
E nessas discussões já li por exemplo que a parte da soja destinada ao gado é justamente aquela não aproveitada na alimentação humana. Se essa informação procede ou não eu não sei, mas faz um certo sentido. Se por um lado uma boa alimentação do gado proporciona maior lucro, por outro lado não se pode dizer que quanto mais se gasta com alimentação maior será o lucro pois certamente há um ponto que isso deixa de ser vantajoso.
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Carlos Henrique 2
Veterano |
# dez/08
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Zuzza
Sim, mas a poluição seria menor. Vegetais tbm geram poluição, mas a proporção é bem menor.
Sim, será bem menor, mas o que o Lucas quis dizer é que lançar dejetos nos rios não é um problema da pecuária e sim da irresponsabilidade do pecuarista.
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Zuzza
Veterano |
# dez/08 · Editado por: Zuzza
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Carlos Henrique 2
Já andei participando (como leitor) de comunidades no Orkut sobre o assunto lendo argumentos prós e contras. Para certos tipos de assuntos costumo dar preferência a discussões onde há réplicas e tréplicas ao invés de textos técnico-científicos onde não há esse "diálogo".
E nessas discussões já li por exemplo que a parte da soja destinada ao gado é justamente aquela não aproveitada na alimentação humana. Se essa informação procede ou não eu não sei, mas faz um certo sentido. Se por um lado uma boa alimentação do gado proporciona maior lucro, por outro lado não se pode dizer que quanto mais se gasta com alimentação maior será o lucro pois certamente há um ponto que isso deixa de ser vantajoso.
Sinto muito, mas creio que vc esteja errado. Eu conheço bem lugares onde estão animais de produção, inclusive tenho um amigo pecuarista e outro que cria capivara para consumo humano, além dos estudos em nutriçao e outros da minha grade. A soja (e a grande maioria dos vegetais usados na alimentação bovina), não seria desperdiçada pelo ser humano, pelo contrário. A maioria dos produtores de soja e milho vêem nos pecuaristas o seu ponto forte de venda. Gado de consumo humano come comida que deveria ser pra nós. É fácil imaginar que gado come o que seria subproduto para nós, não é? Mas o que seria subproduto de soja? E pra ter tanto subproduto de soja assim, teria q ter a mesma quantidade de soja. Pra onde vão a grande qtdade de soja? Para os vegetarianos é que não são. O fato é que o ser humano come (se quiser exagerar absurdamente), 1 kg de vegetal diário. Agora, um bovino, come 12 kg. É uma proporção desleal e não tem como falar que os bovinos só comem coisas que para nós não serviriam. Além do mais, se quiser mudar de exemplo, porcos não comem pasto. Só comem milho e ração. Frangos tbm. Não tem desculpa, não... O fato é que pra se ter um kg de carne, é usado tanto recurso natural que chega a ser bizarro que o ser humano ainda pense em comer carne.
Sim, será bem menor, mas o que o Lucas quis dizer é que lançar dejetos nos rios não é um problema da pecuária e sim da irresponsabilidade do pecuarista.
Eu entendi o que ele quis dizer. E eu quis dizer que os fins não justificam os meios, neste caso. Eu tbm não generalizei dizendo que todo pecuarista joga dejeto de boi nos rios. Eu visitei uma fazenda de gado leiteiro onde a empresa reutiliza 98% da água usada. Mas a gente sabe que isso não é, e nem vai ser, a realidade. Se vc quiser, eu mudo de exemplo. Tirando a poluição da água dos rios por dejetos, vc tem noção de qtos litros de água são usados no abate de um boi? E vc tem noção de qtos litros de água são necessários para produzir 1 kg de carne? Acredite, é muito.
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Fenrisulfr
Veterano |
# dez/08
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Mas que pé no saco hein???
Deixa quem quer comer carne em paz, em que não quer melhor que sobra mais, nao sei pq essa pentelhação... tá loko, fanatismo cego (de ambos os lados)...parece xiita...
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Zuzza
Veterano |
# dez/08
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Fenrisulfr
Mas que pé no saco hein???
Deixa quem quer comer carne em paz, em que não quer melhor que sobra mais, nao sei pq essa pentelhação... tá loko, fanatismo cego (de ambos os lados)...parece xiita...
O tópico é sobre isso, não é? Estamos aqui trocando informações. Eu não fui no churrasco de ngm pentelhar sobre vegetarianismo. O tópico é que é sobre isso... Se vc acha pentelhação, é só não entrar aqui.
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brunohardrocker
Veterano |
# dez/08
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Zuzza
Só uma pergunta: você diz que um dos motivos de não comer carne é o aquecimento global, em virtude das grandes áreas desmatadas para criação de bovinos, mas você come derivados de Soja e Milho?
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Devil Boy
Veterano |
# dez/08
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Zuzza
você diz que um dos motivos de não comer carne é o aquecimento global
http://www.youtube.com/watch?v=xrhGBHcPmrE
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imorrivel
Veterano |
# dez/08
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Em qual mundo "socialista" as pessoas vivem para afirmar que os alimentos produzidos para a alimentação animal, seriam destinados a humanos?
O planeta tem capacidade de produzir alimentos para todos os humanos, nao o faz pq existem humanos sem $ para comprar, o que nao torna interessante esse comercio!A grande maioria dos produtores de milho se nao fossem vender para os pecuaristas iriam vender para algum outro setor que PAGASSE bem, dificilmente iriam colocar o milho "extra" (apenas para dar um exemplo, vamos usar o milho) no mercado!Isso é inimaginavel, e a ideia de doar o milho entao, mais dificil!
Se o planeta inteiro tiver recursos financeiros de comprar alimentos, em pouco tempo o planeta consegue suprir a demanda sim!É essa a questao que temos que atacar..
Já o aquecimento global, essa nao é a discussao do topico entao vao ser breve, isso é um NEGOCIO como qualquer outro, pq Japao deixou a China de lado no protocolo?Se estivesse interessado em reduzir o Co2 nao poderia ter feito isso, mas sim quis atacar uma economia concorrente, os EUA, e muita, mas MUITA da propaganda do aquecimento global, é propaganda politica, economica, com N motivos, menos o de real importancia ambiental!
Se alguem quer aprender algo sobre o aquecimento global é muito simples, pegue um grafico de temperaturas do planeta (e vai ver u grafico parecido com um de um seno por exemplo) e sobreponha com o grafico da quantiadde de Co2 ..
O Co2 tem o poder de aquecer o planeta ATEH CERTO PONTO!Ele possui uma limitante, e nao interessa se tem Co2 a mais, o planeta nao esquenta mais, e passamos dessa limitante de forma natural ha seculos...basta fazer os graficos que eu falei!
Porem é aquele negocio, fazer um documentario metendo o pau no Bush e falando do aquecimento global dá $, já ter uma aula real sobre o clima, nao dá nada..
Mas nao é essa questao entao acho que deveriamos nos manter na questao de comer ou nao carne!
Eu como..e quem nao come..nao come..simples assim..nao vejo pq pessoas tendem a complicar tanto as situações..eu ein
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Zuzza
Veterano |
# dez/08 · Editado por: Zuzza
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brunohardrocker
Só uma pergunta: você diz que um dos motivos de não comer carne é o aquecimento global, em virtude das grandes áreas desmatadas para criação de bovinos, mas você come derivados de Soja e Milho?
Sim, como. E vc vai me falar que soja e milho desmata igual criação de bovinos? Eu vou responder que sim. Mas, como dito anteriormente, todos sabemos que a soja que desmata é a mesma que serve de alimentação para bovinos. Já expliquei aqui o quanto os bovinos comem... E não sei em q tópico eu já expliquei isso, mas a grande maioria da plantação de soja (grande maioria mesmo, cerca de 80%) que desmata o meio ambiente é pra ser usada na alimentação dos animais de produção.
Devil Boy
http://www.youtube.com/watch?v=xrhGBHcPmrE
Vou colar um comentário que li, ali:
''Não dá p/ medir o desserviço desse tal de Molion. A Scientific American já anunciou em 2007: "O debate sobre o aquecimento global está acabado. Agora a questão é como nos dirigimos ao problema".
Ele é apenas mais um discordante... Quero que ele prove o que está falando.
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Zuzza
Veterano |
# dez/08
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imorrivel
Não vou responder ponto a ponto seu questionamento, não... Assim como o Dr. Molion, vc está falando sem provas concretas.
Essa frase: Em qual mundo "socialista" as pessoas vivem para afirmar que os alimentos produzidos para a alimentação animal, seriam destinados a humanos? me mostra onde vc quer chegar. E sim, o planeta tem capacidade para produzir alimento para todo mundo. Depende do tipo de alimento... Se todo mundo comesse carne, provavelmente vc estaria vivendo em um prédio de 127 andares, pq eu não imagino mesmo 7 bilhões de pessoas dependendo de boi pra comer. Não tem espaço. Imagina daqui a 50 anos? Qtos bilhões de pessoas? Qtos bois? O planeta é o mesmo, não vai crescer. A população é q não pára de crescer...
Quanto ao aquecimento global, não cabe a mim discutir sobre isso. Milhares de cientistas já provaram o que eu falei ali em cima, e nem é a questão primordial do tópico. É bem óbvio que aquecimento global virou comércio, assim como qualquer outra coisa no mundo. Mas se alguém aqui tiver a síndrome do Dr. do youtube, vai trabalhar com ele, prove q somos exagerados e que o mundo tem tempo, e vivam sem preocupações... Desmatem, queimem recursos naturais, não reciclem. Simples assim.
Eu como..e quem nao come..nao come..simples assim..nao vejo pq pessoas tendem a complicar tanto as situações..eu ein
Não é complicação nenhuma. Eu não estou ganhando nada pra vir aqui discutir com vcs sobre comer ou não carne. Mas acontece que, comendo carne, vc não está fazendo a sua parte para com o meio ambiente. Será que é tão difícil pra vcs entenderem isso? Eu sou criticada e me chamam de louca pq eu sou vegana, então o que vc acha que eu ganho com isso? Eu não tou nem aí se vcs comem ou não carne, mas a atitude de vcs influencia diretamente no mundo em que eu vivo. Eu tbm não estou nem aí pra quem fuma maconha, mas se eu for assaltada por um otário q fuma e só me roubou pra comprar essa porcaria, vão estar entrando influenciando no meu mundo. Com a carne é a mesma coisa. Eu não como pq o mundo tá sendo destruído pelo consumo exagerado de carne (tbm, entre outros fatores), mas pq vc não faz a sua parte se eu faço? O planeta é um só. Nós vivemos no mesmo planeta.
O questionamento é esse... Não sou ecoterrorista e, repito, dane-se quem come ou não carne. Mas vcs, antes de ficar tirando sarro e discordando de tudo (sem generalizar), deveriam pensar nos porquês um pouquinho mais. Simples assim.
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ZXC
Veterano |
# dez/08
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Oh..oh..
X(
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Mila Turunen
Veterano |
# dez/08
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Mas vcs, antes de ficar tirando sarro e discordando de tudo (sem generalizar), deveriam pensar nos porquês um pouquinho mais. Simples assim.
Mas é tão mais fácil... =(
O pessoal opta por simplesmente chamar de "radicalismo" esse (e todo) tipo de ação contrária ao senso comum. Muito mais prático do que parar, pensar e mudar hábitos.
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imorrivel
Veterano |
# dez/08
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. Depende do tipo de alimento... Se todo mundo comesse carne, provavelmente vc estaria vivendo em um prédio de 127 andares, pq eu não imagino mesmo 7 bilhões de pessoas dependendo de boi pra comer.
Ai que está, cada um come o que tem $ para pagar, num suposto mundo sem fome, todos comeriam alguma coisa, e nao necessariamente carne, muitos seriam vegetarianos, nao por opção, mas a logica seria que esses alimentos seriam mais baratos, nao produziriamos carne para todo o planeta pois isso iria baratiar a carne demais, é uma simples questao de manter a oferta baixa para manter o preço alto!Isso já ocorre com algumas carnes hoje em dia, só iria ocorrer para as carnes em geral!Repito, o homem tem capacidade para produzir alimento para todas as pessoas, nao o faz pq nao tem interesse $, pra que produzir milho se no pais X ninguem tem $ para comprar, se eu posso produzir outras coisas que um determinado rico daquela regiao pode comprar?
Nao digo que seria facil, ou rapido, mas se a pop mundial como um todo tivesse poder economico para comprar comida, teriamos comida para todo mundo sim..dariamos um jeito e é bem viavel isso!Nao adianta imaginar desviar o alimento dos animais para pessoas pq isso é falacia, NAO OCORRE, aquela area seria usada para outro fim, nenhum agropecuario do mundo iria manter uma produção para vender para quem nao tem $ ..
Hoje em dia pessoas nao passam fome pq falaram "Poxa eu tenho tanto dinheiro mas nao tem comida para comprar" elas passam fome pq nao tem comida..mesmo naquelas lugares da pqp da Africa, muito possuem pequenas vendas, e as pessoas morrem de fome sendo que existem alimentos nas vendas..
Voltando ao aquecimento global!Desde quando boa parte (o que de fato é verdade, nao é TAO UNIMIDADE como falam, muitos cientistas importantes afirmar o que eu falei, que o aquecimento nao é causado pelo homem, mas a maioria diz, vamos aceitar) é fato para afirmar algo como verdadeiro?Se essa ideia fosse verdade estariamos tao atrasados..
Quem tem que provar é quem acusa, e ainda nunca vi nada provando, e repito, qualquer pessoa pode pegar o grafico "hockey stick" que fala da variação da temperatura global durante o tempo terrestre, e colocar o grafico de Co2, e ver coisas pra lá de interessantes..nao tem erro..se o aumento do Co2 provoca isso, entao toda vez que o clima subiu, deveriamos ter o aumento do Co2, e depois o contrario, e sempre de forma proporcial nao?Basta procurar os graficos e ver a bela proporcionalidade que detem..e vc pode procurar esses graficos onde quiser, Nasa, painel da Onu, etc etc..para nao dizer que alguem manipulou os dados..
É linda a ideia das pessoas se importarem com o todo, a poluição é um BAITA de um problema, mas nao por aquecimento global ou bla bla bla, e sim pq se vc um dia parar para ver o que tem dentro da agua que vc bebe (nao interessa se é de torneira, de garrafinha, filtrada) vc vai sentir nojo toda vez que beber agua, se vc ver o que vc inala, seja num lugar fechado perto de um fumante, ou agora sentado no pc, vc vai ver que é algo para ficar preocupado!E por ai vai..
Mas é bom tambem lembrar que temos N preocupações...e ninguem se preocupa com tudo, temos a liberdade de escolher com o que vamos nos preocupar, eu ajudo animais adotando os mesmos, visto que meu novo dog eu peguei na rua xD Mas nao vou deixar de comer carne..eu ajudo a sociedade de outras formas..e cada um tem o direito de escolher com o que ajudar..ou se nao vai ajudar tb...faz parte..
O chato do vegetarianismo (e nao estou me referindo a ninguem em particular, mas isso ocorre, e MTO) é que eles nao falam "poxa gente, isso é bom..pq é errado matar animais..eh isso..eh aquilo" e usam seus argumentos e boa, segue quem quiser, eles fazem uma guerra que lembra algo religioso, do estilo "Eh um absurdo vc comer carne..pq vc eh isso isso e aquilo" para essas pessoas fica meu sonele RAH..pq vcs perderam..o mundo é carnivoro..vai continuar carnivoro pelo menos no futuro proximo..e vc vai morrer sem ter convertido o planeta ou feito algo pra mudar de fato a vida aqui, apenas foi um chato x)
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brunohardrocker
Veterano |
# dez/08
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Zuzza
Mas, como dito anteriormente, todos sabemos que a soja que desmata é a mesma que serve de alimentação para bovinos. Já expliquei aqui o quanto os bovinos comem... E não sei em q tópico eu já expliquei isso, mas a grande maioria da plantação de soja (grande maioria mesmo, cerca de 80%) que desmata o meio ambiente é pra ser usada na alimentação dos animais de produção.
Olha, moro numa região que é um polo nacional de produção de Soja, e posso lhe garantir que esse dado é exageradamente equivocado.
Veja os dados da destinação da produção da Soja no Brasil e no mundo:
http://www.cnpso.embrapa.br/index.php?cod_pai=16&op_page=294
Se pararmos as criações de gado, jamais deixaríamos de produzir 80% de Soja, matéria-prima para muitos alimentos e Biodiesel.
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imorrivel
Veterano |
# dez/08
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Essa questao de vegetarianismo é complicada pq nao se limita a questoes de comida e isso é o triste, vegetarianos (alguns, obvio), talvez por alguma falta de importancia, nao percebe o quanto insignificante 99,999% dos humanos sao, e tenta dar uma importancia maior a seu estilo de vida do que ela realmente possui..
Se algum dia eu estiver comendo e alguem falar "Nao coma carne, vire vegetariano" eu simplesmente pergunto o pq..vou ouvir os argumentos, e muito provavelmente vou falar "Nao concordo" e boa..nao precisa brigar...nem nada..se quer discutir..vamos discutir..pronto!Mas muitas vezes isso vira doutrinação, da forma de que quem é contrario está errado e pronto!E isso eu já nao bastam os religiosos..
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imorrivel
Veterano |
# dez/08
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Se pararmos as criações de gado, jamais deixaríamos de produzir 80% de Soja, matéria-prima para muitos alimentos e Biodiesel.
Curiosidade: Muitos embutidos de carnes, possuem como "carne" a soja, e bem pouca carne de verdade...
Muitos devem saber disso alias, mas eu nao sabia, descobri ano passado..achei interessante isso..e ruim!Vc vai lá feliz pensand que está comendo uma proteina completa..e nao
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Carlos Henrique 2
Veterano |
# dez/08
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é que eles nao falam "poxa gente, isso é bom..pq é errado matar animais..eh isso..eh aquilo"
Morte por morte, a agricultura também mata animais =D
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imorrivel
Veterano |
# dez/08
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é que eles nao falam "poxa gente, isso é bom..pq é errado matar animais..eh isso..eh aquilo"
Morte por morte, a agricultura também mata animais =D
Se uma vida é uma vida, entao quantas mortes uma pessoa vegetariana nao causa?Quando pisa sem querer numa formiga, ou mata um inseto, ou qualquer coisa..
Se formos pensar em ter atitudes para nao causar morte, de forma direta ou indireta, para animal nenhum...complicou nao?
E nao vejo pq a vida de uma formiga é menos importante que a de um boi..ou do que for..
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brunohardrocker
Veterano |
# dez/08
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Longe de mim afirmar que vegetarianos estão errados ou certos.
Apenas não concordo que alguém deva viver a utopia de que não comer carne, irá adiantar alguma coisa para "salvar o mundo".
Derivados de soja e milho também vem de desmatamentos, então deveríamos parar de consumir manteiga, óleo de soja, macarrão..?
Como carne porque gosto, sei que tem alimentos mais saudáveis que a substituem, mas fazer o que se não gosto? Faz mal, engorda? Muitos outros alimentos também fazem isso, não posso viver só de frutas e verduras (que por sinal, se compradas na feira ou mercado vem com agrotóxicos).
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imorrivel
Veterano |
# dez/08
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Como carne porque gosto, sei que tem alimentos mais saudáveis que a substituem, mas fazer o que se não gosto? Faz mal, engorda? Muitos outros alimentos também fazem isso, não posso viver só de frutas e verduras (que por sinal, se compradas na feira ou mercado vem com agrotóxicos).
E se comprada em um mercado organico, alem de mais caras, podem conter riscos a saude tb..
E parabens, essas utopias eu penso igual vc..nao tenho nada contra quem segue, mas querer forçar os outros a seguir é algo pra lá de questionavel
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brunohardrocker
Veterano |
# dez/08
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imorrivel
Eu acho engraçado, engraçado mesmo, um paulista da capital argumentar que a agricultura causa aquecimento global, protestar contra o desmatamento da amazônia, sendo que lá, debaixo do nariz dele acontece o que é pior: indústrias poluindo, trânsito poluindo...
Por que nenhum paulista se manifesta para arrancarem das laterais do tietê as vias marginais? Elas estão onde deveria ter no mínimo 100 metros de mata ciliar, conforme a lei.
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imorrivel
Veterano |
# dez/08
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Por que nenhum paulista se manifesta para arrancarem das laterais do tietê as vias marginais? Elas estão onde deveria ter no mínimo 100 metros de mata ciliar, conforme a lei.
Tem tant coisa real que alguem pode se importar, tantos problemas no nosso pais, em qualquer cidade qualquer pessoa poderia fazer N coisas para mudar DE FATO a vida de alguem, ou mesmo de varias pessoas..e ficam nessas utopias de salvar o mundo mas no final nao fizeram absolutamente nada..
Mas ai é de cada um..paciencia né..
O que vale é que hj é natal, e tem bastante carne gostoosa.. xD
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Bizet
Veterano |
# dez/08
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se o aumento do Co2 provoca isso, entao toda vez que o clima subiu, deveriamos ter o aumento do Co2, e depois o contrario, e sempre de forma proporcial nao?
Talvez... Existem muitas variáveis, não dá pra limitar o aquecimento ao gás carbônico.
Eu não fiz o gráfico, mas pelo que você diz, eu imagino que haja uma posição nele onde a temperatura esteja mais baixa ou tenha aumentado pouco em relação ao ano/década/mês/dia anterior, quando a concentração de Co2 na verdade tinha aumentado muito. Isso não quer dizer que o Co2 não exerça influência, ou exerça pouca; existe a possibilidade de que outros fatores ambientais provocaram a queda na temperatura, ou fizeram com que esta aumentasse muito pouco em relação à quantidade de gás liberada. Ou que algum outro fator tenha, na verdade, diminuído a ação do gás.
O ambiente não pode ser resolvido por uma regra de três, um gráfico tão simples como esse - que só leva em conta aumento de temperatura x aumento da liberação de Co2. É muito complexo, existem milhões de outros fatores influentes.
O que a gente tem que levar em conta é que o Co2 aumenta, sim, a temperatura mundial, e isso tem embasamento, comprovação científica. E quando há comprovação científica, bem...é incontestável.
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Zuzza
Veterano |
# dez/08
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Mila Turunen
O pessoal opta por simplesmente chamar de "radicalismo" esse (e todo) tipo de ação contrária ao senso comum. Muito mais prático do que parar, pensar e mudar hábitos.
De fato.
imorrivel
Concordo em partes com vc. São vários pontos contras em relação ao alimento. E olha, vc está sendo complexo e redundante em várias partes das afirmações acima.
Nao adianta imaginar desviar o alimento dos animais para pessoas pq isso é falacia, NAO OCORRE, aquela area seria usada para outro fim, nenhum agropecuario do mundo iria manter uma produção para vender para quem nao tem $ ..
Não é só desviar o alimento dos animais que todo mundo vai ter o que comer. É otimizar alimentos, é usar áreas de gado para áreas de produção q favoreça aos seres humanos como um todo. A questão é mais complexa e eu não estou afirmando que, se o mundo fosse vegetariano, ngm passaria fome. Não tenho como afirmar isso, só tenho como afirmar que o consumo de carne é sim prejudicial para a população como um todo. Não para a economia, claro, mas para a população mais carente é sim.
Quanto ao aquecimento global, vc está falando só de CO2? Não entendi exatamente onde vc quer chegar, mas é algo que não tem mais o porquê de discutir. Os fatos estão aí para serem contestados... Se vc tem certeza absoluta e provas do q fala, tem meu apoio e meu tempo pra mudar minha cabeça. =)
Mas é bom tambem lembrar que temos N preocupações...e ninguem se preocupa com tudo, temos a liberdade de escolher com o que vamos nos preocupar, eu ajudo animais adotando os mesmos, visto que meu novo dog eu peguei na rua xD Mas nao vou deixar de comer carne..eu ajudo a sociedade de outras formas..e cada um tem o direito de escolher com o que ajudar..ou se nao vai ajudar tb...faz parte..
Nisso eu concordo. Cada um ajuda da forma que pode... Por isso q eu digo que, pra ser vegano, só morando no meio do mato. Tá difícil viver nesse mundo sem causar danos ao meio ambiente e animais... Tá impossível. Te dou meus parabéns... Vc faz o que pode e eu respeito isso.
O chato do vegetarianismo (e nao estou me referindo a ninguem em particular, mas isso ocorre, e MTO) é que eles nao falam "poxa gente, isso é bom..pq é errado matar animais..eh isso..eh aquilo" e usam seus argumentos e boa, segue quem quiser, eles fazem uma guerra que lembra algo religioso, do estilo "Eh um absurdo vc comer carne..pq vc eh isso isso e aquilo" para essas pessoas fica meu sonele RAH..pq vcs perderam..o mundo é carnivoro..vai continuar carnivoro pelo menos no futuro proximo..e vc vai morrer sem ter convertido o planeta ou feito algo pra mudar de fato a vida aqui, apenas foi um chato x)
A questão é que a gente fala, sim. Raramente eu presenciei ecoterrorismo. A maioria busca a informação, sim. Que guerra vc já viu de vegetariano? Eu sei que tem gente fanática, e essas pessoas eu desaprovo completamente. Mas esses fanáticos são poucos... Cara, o que o vegetariano (a maioria) faz é questionar e discutir de forma civilizada. É o que eu estou fazendo aqui... O que enche o saco é que a maioria de vcs nos questionam da forma errada. Eu vou em churrascos e as pessoas tiram sarro da minha cara. Já tentaram colocar carne dentro da minha boca, já colocaram leite escondido na minha comida, já mataram um porco de forma cruel pq eu estava perto. Vcs falam q a gente é anormal, que somos loucos, que animais não sentem dores, que são feitos pra isso.. E querem o q? Que a gente seja educadinho e gentil para sempre? As vezes não dá... Mas, na minha opinião, existe mais onívoro fanático do que vegan radical. Realmente eu não entendo qdo vcs dizem que a maioria dos vegetarianos é fanático. Somos fanáticos pq defendemos nossa causa? Ser fanático é ficar num tópico discutindo sobre isso? Então eu sou fanática, sim. E com muito orgulho.
fica meu sonele RAH..pq vcs perderam..o mundo é carnivoro..vai continuar carnivoro pelo menos no futuro proximo..e vc vai morrer sem ter convertido o planeta ou feito algo pra mudar de fato a vida aqui, apenas foi um chato x)
Isso não é uma disputa onde existe um perdedor e um vencedor. Porque, afinal, perdedores somos todos nós. Já disse que o planeta é o mesmo. Se as pessoas não aprenderem a reciclar, a parar de desmatar, a parar de assassinar e de usar drogas, quem perde não é o vegetariano, quem perde somos nós. Todos nós.
E olha... Eu posso morrer sem ter convertido ngm e nem por isso vou achar que fui apenas uma chata. Só de fazer a minha parte, já mudei um pouquinho o mundo.
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Mila Turunen
Veterano |
# dez/08 · Editado por: Mila Turunen
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# Enviado: 24/dez/08 13:53
Tem tant coisa real que alguem pode se importar, tantos problemas no nosso pais, em qualquer cidade qualquer pessoa poderia fazer N coisas para mudar DE FATO a vida de alguem, ou mesmo de varias pessoas..e ficam nessas utopias de salvar o mundo mas no final nao fizeram absolutamente nada..
Enviado: 24/dez/08 13:30
Essa questao de vegetarianismo é complicada pq nao se limita a questoes de comida e isso é o triste, vegetarianos (alguns, obvio), talvez por alguma falta de importancia, nao percebe o quanto insignificante 99,999% dos humanos sao, e tenta dar uma importancia maior a seu estilo de vida do que ela realmente possui..
Curioso...
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