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Mensagem |
Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# jan/15 · Editado por: Mauricio Luiz Bertola
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makumbator
Concordo, o headstock expôs muito bem seu ponto-de-vista, e eu sou radical nesse aspecto.
Não vejo o "desvirtuamento" do tópico com algo negativo, desde que haja uma discussão que sirva pra alguma coisa.
Como auto-crítica, eu tenho mesmo a tendência a me alongar em certas discussões, e isso é ruim, pois tende a tornar a discussão cansativa para esse meio aqui; acho que é o meu lado principal, o de professor, "falando".... Vou ver se controlo isso... Kkkkkk....
Abç
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makumbator
Moderador
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# jan/15
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Mauricio Luiz Bertola
Como auto-crítica, eu tenho mesmo a tendência a me alongar em certas discussões, e isso é ruim, pois tende a tornar a discussão cansativa para esse meio aqui;
Eu faço a mesma coisa...hsahsah!
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Lelo Mig
Membro
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# jan/15 · Editado por: Lelo Mig
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Mauricio Luiz Bertola
makumbator
Convenhamos, discordâncias à parte, a discussão foi uma das de maiores níveis já descritas aqui.
Neguinho passa no ENEM se cair como tema da redação:
"Descreva a influência da arte alemã, do final do século 19, sobre o III Reich e no MC Catra.".......kkkkkkkkkk
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makumbator
Moderador
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# jan/15
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Lelo Mig
Hsahsha!
E isso mostra como discussões envolvendo Mr. Catra podem ter alto nível! Heheh!
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overlappingcircles
Veterano
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# jan/15
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My two cents: perguntem para qualquer dos sobreviventes do Holocausto se comprariam alguma obra de arte feita por Hitler. Se valorizariam o lado estético da obra, esquecendo de quem foi a pessoa que a produziu. Entendo perfeitamente o posicionamento do Bertola, e refletindo bem sobre o assunto, apesar de entender os argumentos lógicos do Headstock, não consigo concordar com ele.
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# jan/15
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Pois é...
Eu trabalho com isso, conviví com e entrevistei essas pessoas, assim como ex-combatentes dos dois lados (meu tio-avô combateu na FEB).
Não há argumentos lógicos que os convençam de que houve qualquer "lógica" no que eles sofreram, é incomensurável!
Abç
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makumbator
Moderador
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# jan/15 · Editado por: makumbator
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Mas não era sobre isso a questão lógica que o Headstock colocou, e sim sobre a existência de caso aparente de dois pesos e duas medidas para "artistas" semelhantes (Wagner e Hitler) dentro da posição do Bertola.
Ele não via muito problema em nunca se comprar ou admirar a arte de um "degenerado" e sim uma contradição no discurso do Bertola (que ele mesmo admitiu). Dentro desse raciocínio, Israel seria coerente, pois eles não aprovam as aquarelas de Hitler, assim como não tocam a música de Wagner em grupos e orquestras mantidas pelo estado. Mas o Bertola (pelas razões já expostas) rejeita as aquarelas de Hitler, mas não vê problema em se admirar a música de Wagner.
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vintagentleman
Veterano |
# jan/15
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Galera,
Na boa...
Fico imaginando o velho Catra lendo este tópico e deitando no chão de tanto rir.
Como dizem por aqui "os pessoal são foda".
Kkkkkkkkkkk
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Veterano
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# jan/15
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Mauricio Luiz Bertola
morei em alguns países africanos onde testemunhei o pior (e também o melhor) do ser humano. Sei o que povos inteiros sofreram com "limpezas étnicas". É impossível dissociar nomes como Hitler, Ho Chi Min, Idi Amin, Suharto, etc daquilo que eles fizeram.
Apenas a minha opinião.
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makumbator
Moderador
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# jan/15
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http://forum.cifraclub.com.br/forum/9/319885/p5#9027207
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entamoeba
Membro Novato |
# jan/15 · Editado por: entamoeba
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Lelo Mig
Fizeste uma ótima ponderação! Não sei se é porque as pessoas andam habituadas a ter acesso às figuras históricas por meio das narrativas enviesadas hollywoodianas, mas é fato que os gênios de outrora têm sido idealizados de uma maneira quase heroica, quando, em geral, foram muito pouco além do espírito de seu tempo.
Diria que o antissemitismo de Wagner é perfeitamente compreensível, já que não sê-lo, em tal contexto, era pouco provável. Ser antissemita, hoje, é imperdoável! Mas condenar uma figura do passado fazendo uso de juízos contemporâneos é, no mínimo, um ANACRONISMO.
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Veterano
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# jan/15 · Editado por: overlappingcircles
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makumbator
Mas estamos falando de dois personagens diferentes: Hitler foi um genocida, um assassino em massa numa escala que é imensurável. O sofrimento que ele provocou ultrapassa qualquer discurso ideológico que o idiota do Wagner possa ter feito. Por isso, no meu ponto de vista, não são dois pesos e duas medidas, já que a importância social e histórica dos dois é completamente diferente. Consideraria Wagner insignificante, socialmente falando, já Hitler...
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makumbator
Moderador
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# jan/15 · Editado por: makumbator
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Mas estamos falando de dois personagens diferentes: Hitler foi um genocida, um assassino em massa numa escala que é imensurável.
Mas o argumento dele era lógico. Foi sobre Hitler e Wagner, mas podia ser sobre Kelly Key e Latino (Hsahsaha!). Ele se debruçou apenas na questão da lógica (e dentro da explanação dele eram dois pesos e duas medidas), mas isso não diminui em nada o Bertola. Foi só um exercício de desconstrução feito pelo Headstock. Vocês estão aumentando a coisa sem necessidade.
Ele não estava dizendo que o Hitler era ótimo e que todos devem amá-lo. A questão não era nem sobre nazismo. era mais uma questão de silogimo.
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overlappingcircles
Veterano
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# jan/15 · Editado por: overlappingcircles
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makumbator
Como disse anteriormente entendi o exercício de lógica :) Só que considero ele falho, já que parte de uma premisa errada. Nada contra o Headstock!!! Apenas desconstruindo o argumento dele ;)
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# jan/15
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makumbator
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Concordo com os dois...
Na verdade, concordo com o Headstock Invertido também.....
Kkkkkk......
vintagentleman
Galera,
Na boa...
Fico imaginando o velho Catra lendo este tópico e deitando no chão de tanto rir.
Como dizem por aqui "os pessoal são foda".
Essa foi ótima!! Kkkkkkkkkkkkkkk...
Abçs
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Will Bejar
Veterano |
# mai/15
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Meeeeeeeu Deus...
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makumbator
Moderador
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# mai/15
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Will Bejar
Du mau!
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Ismah
Veterano |
# mai/15
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Pior de tudo é o riff de músiquinha egípcia... Assisti uma análise que vale a pena, vou ver se acho
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Lelo Mig
Membro
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# mai/15
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Will Bejar
É a melhor coisa que já ouvi do Mr. Catra!
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makumbator
Moderador
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# mai/15
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Lelo Mig
Só achei que a percussão do início atravessou um pouco a música. Ficou estranho com a bateria. Mas até que não é dos piores.
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Ismah
Veterano |
# mai/15
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makumbator
Ficou BEM atravessada... Totalmente fora de tempo rsrs
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Lelo Mig
Membro
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# mai/15 · Editado por: Lelo Mig
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makumbator
Também achei o ritmo atravessado, no mínimo esquisito, no início. Achei bastante amador no geral... principalmente vindo de um cara que têm nome, espaço na mídia e recursos para bancar uma produção.
Mas, como disse "É a melhor coisa que já ouvi do Mr. Catra!"....rs.
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Will Bejar
Veterano |
# mai/15
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Huahuahuah... Boa análise!!!
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Adler3x3
Veterano |
# mai/15 · Editado por: Adler3x3
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Mas que porcaria de som.
Tá bem atravessado o cara da percussão e o baterista estão fora de sincronia.
Tai um motivo para dizerem que o rock esta acabando, com um banda destas.
Eles não tem o rock no sangue, o que fazem é uma m... só.
Não consegui escutar a música inteira, escutei só uns 20 segundos , dei uma pulada para ver se melhorava, mas não , tá tudo ruim, as guitarras, bateria, baixo, solos enfadonhos uma pocaria só.
E o pior é que são convencidos e acham que podem tocar rock de verdade.
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Will Bejar
Veterano |
# mai/15
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hauhauhauhauhauhauhauhauhuahauha
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Headstock invertido
Veterano |
# mai/15
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Eles não tem o rock no sangue
Hahahahahahaha. Esse FCC...
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FELIZ NATAL
Veterano |
# mai/15
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Adler3x3
Eles não tem o rock no sangue
e aí tá valendo na bunda??
http://sp0.fotolog.com/photo/48/43/110/jennypink15/1322619448505_f.jpg
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Ismah
Veterano |
# mai/15
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Will Bejar
Esse é o vídeo que tinha visto... O cara é meio sensacionalista, mas tem razão em boa parte do que diz.
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Cres
Membro Novato |
# mai/15
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Ismah
Will Bejar
Esse é o vídeo que tinha visto... O cara é meio sensacionalista, mas tem razão em boa parte do que diz.
Acho ele exagerado também. O Mr Catra pode até não ser um exímio músico. Mas pô, precisa crucificar o cara desse jeito? Deixa ele brincar de roqueiro, pô.
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Filippo14
Veterano |
# mai/15 · Editado por: Filippo14
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Eu não entendo, concordo que a música ficou estranha a do Catra, principalmente no começo, mas achei melhor que muita coisa que já ouvi aqui ou de roqueiros famosos. Agora, a voz dele não ficou ruim no estilo, a voz dele é legal.
Quando o cara toca funk o pessoal corneta, quando ele toca rock, o cara corneta. Tinha que incentivar e ver se ele faz mais disso.
Esse cara do vídeo sempre fala bosta, exagerado, quer ficar famoso com esse tipo de vídeo tambem. Desculpa, a opinião dele é irrelevante.
Outra coisa, qual a real diferença das bandas oitentistas que todo mundo fala que é música boa para funk? As letras tem temas bem parecidos, Motley Crue só falava disso, Guns N' Roses colocava som do sexo do Axl Rose com a namorada do Steven Adler e todo mundo baba ovo. Ai o Catra vem e fala Buceita e todo mundo fala que tá errado. Sendo bem realista, tudo som parecido, tonal, clichê e sem variações interessantes, mais do mesmo, década de 80 tinham milhares de bandas idênticas.
Eu gosto de rock anos 80, já crucifiquei muito o funk, continuo não gostando, mas não critico mais tanto não, o Catra ta no papel dele e acabou. Agora, espero que ele faça mais rock, pq eu gosto mais.
Abração
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