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Mensagem |
Victorblues
Veterano |
# jan/09
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Zero Zen
Não é moda no sentido pejorativo da palavra e sim que são as marcas que tem o "top of mind" para a compra de efeitos ( a boss é top of mind a 30 anos...rs)
É um sucesso que ñ vem de hj com certeza, as gts e os pods vem sendo os multiefeitos mais vendidos a anos devido a qualidade indiscútivel das marcas associado a estratégias de marketing e logística muito bem feitas.
Abs
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KAEL METAL
Veterano |
# jan/09 · Editado por: KAEL METAL
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Leblues
não pegue o bonde andando e sente na janelinha, leia a discussão antes de falar besteira!
Estou sendo muito paciente pra não perder a educação com você, mas já vi que não vale a pena, você não vale a pena, pelo menos por enquanto não
Quem criou o tópico foi eu, acompanho diariamente,
Você é quem fala besteira e se contradiz
Você falou mal do meu equipo
Você falou mal da minha condição financeira sem saber
Você falou que eu e todos aqui não sabemos nada
Eu falo pra você existem pessoas que pra se sentir bem fingem que são alguma coisa e não são nada e tentam diminuir os outros pra se sentirem mais cheias de si e assim se sentir alguém ! TUDO ISSO SE RESUME EM UMA ÚNICA PALAVRA
CARÊNCIA !
Mas ainda bem que tem gente aqui que sabe contribuir com o fórum dando suas opiniões que valem a pena serem ouvidas.
Teve alguns que também perderam a linha aqui mas se você não percebeu foi retrucando você, concordo que passaram do ponto mas todos foram falando de você ! Ou você é um gênio incompreendido ou um falastrão que quer se aparecer, qual é ? Eu já sei a resposta e todos aqui também ! O fórum é livre pra todos por isso não vou fechar o tópico pois muitos ainda podem contribuir e aprender, apesar de tudo.
PEÇO A TODOS QUE TE IGNORE PARA O BEM DO TÓPICO
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Dark Fallen Angel
Veterano |
# jan/09
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KAEL METAL
Boa \o/ O cara já tava delirando...
I.Nosferatu
Nike??? Acho que o luxo pra eles hoje é aqueles All Star de bosta que na minha epoca todo mundo usava, mais detestava e queria ter um melhor... huashjuashuashuas... vai entender!
AUUauhaUHAuahUHaA Pior que eu tb tinha um monte de all star fudido, detonado e talz.... mal sabia que um dia seria moda aquilo, que na epoca eu tinha é vergonha uhaUHAuhaUHAuhaUHa
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Guardião Washburn
Veterano |
# jan/09
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e eu tb vou contribuir com o topico, porque esse assunto todos falam mal, mas todo mundo gosta de se informar quando quer comprar equipamento... (eu mesmo fui um q lia todos topicos desse tipo)
e o meu voto e para as pedaleiras, porque depois de quebrar a cabeça mexendo e lendo o manual, fica tudo no jeito e é bem pratico, e pra mim q toco porq gosto, minha preocupação é curtir, pular e bater cabeça.... pedaleira PRA MIM e bem melhor....
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Leblues
Veterano |
# jan/09
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KAEL METAL
tu é um mané, em nenhum momento me referi a voce, se liga... tu nem tava na conversa, ta louco filho???
no mais, vou sair desse tópico, voces são umas meninas que fazem UMA PUTA TEMPESTADE num copo dagua, uma simples opinião minha sobre pedal simplemente virou parametro pra se julgar carater e gerar ofensas, desisto.... deixo a molecada falando de suas zooms em paz, to fora.... fuiz!
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Dark Fallen Angel
Veterano |
# jan/09
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Já vai tarde....
Bom, voltando....
Eu não tenho do que reclamar do som das pedaleiras como gt-10 e afins, mas eu ainda acho a interface delas muito.... sei lá... falta dinamica. O problema desses equips digitais é que geralmente os caras querem botar um monte de coisa num equip só, e acaba ficando tudo muito complicado.... Seria muito mais simples ter um rack só para reverb, outro só para delay e etc, fica muito mais simples pra regular.
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JC_Junior
Veterano |
# jan/09
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Dark Fallen Angel
O problema desses equips digitais é que geralmente os caras querem botar um monte de coisa num equip só, e acaba ficando tudo muito complicado....
é esse o principal motivo por eu não ter pedaleiras.... não tenho paciência de ficar horas tentando programar algo nelas.....
eu acho os pedais mais simples, são mais do tipo "plug and play", é mais fácil de se conseguir boas regulagens num só pedal.... não tenho nada contra efeitos digitais como modulações e ambiência, mas fico com distorção e wah analógicos, pra mim, são bem melhores que os digitais....
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Guardião Washburn
Veterano |
# jan/09
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não tenho paciência de ficar horas tentando programar algo nelas.....
so fiquei satisfeito com meus pats depois de uns 3 meses, mas agora raramente mecho nela...
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KAEL METAL
Veterano |
# jan/09
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Fiquei, agora, 2 horas e meia tentando achar um timbre ideal pro meu gosto na minha pedaleira Boss me 20 e achei, ufa ! Faz dias que estou tentando. Já sei usar a programação mas são tantas opções de timbragem que as vezes complica mas com paciência vai
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Raizen
Veterano |
# jan/09
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Dark Fallen Angel
será que qualquer interface midi funfa nela?
Deve funcionar...mas se tu tem uma G-Force não vai ficar legal ter uma interface behringer hehe.
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Mad Dock
Veterano |
# jan/09
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Mudando de Pato para ganso, vou expressar minha opinião em relação ao tópico.....pedaleiras são muito versáteis e de custo benefício imbatível!!! mas fornecem uma carga de informação e aprendizado muito superficial para o usuário iniciante...
Tipo o carinha começa a tocar e compra uma pedaleira dessas Zoom, Digitech etc...
passa algum tempo e o cara não desenvolve a sensibilidade de identificar as nuances da interação guitarra - efeito!!! tipo não conseguem diferenciar nem modulações uma da outra....ex: saber as diferenças entre um chorus - flanger - Phaser - Envelope filters etc....não digo saber as diferenças teóricas da forma como que cada um altera o sinal e tal.....mas ter a sensibilidade (grosseira) de ouvir e saber o que está ouvindo!!!
Quando o cara começa com pedais independentes a timbragem inicial é muito mais fácil e os resultados são mais imediatos!! vc aprende mais rápido as possibilidades que o pedalzinho oferece e consegue ter a percepção das possibilidades e principalmente das limitações!!!
Já cansei de ver nego com timbres pra lá de medíocres apanhando de pedaleiras excelentes....e o cara até tem a percepção que ta ruim mas não faz idéia do que está errado....timbres mais processados são mais difíceis de corrigir....tipo dist e chorus...se embolar o cara pensa fudeu!!! vou ter que baixar o ganho!!! tsc tsc.....
Outro exemplo...usar o compressor!!! quem houve quase não percebe a diferença...mas pra quem está tocando alí está todo o segredo....vc pode matar sua dinâmica ou não ter sensibilidade suficiente para passagens mais rápidas....lógico que se vc tiver a pegada do Voughan, usar cordas calibrosas 0.11 pra cima e conseguir fazer ligados (digitação) nessa configuração, pode dispensar o compressor....mas os efeitos existem para isso...facilitar o caminho para se conseguir tirar o som que se deseja....
Vou dar mais um exemplo.....quando se usa dist e delay....e se usa vibrato e notas mais longas (bem filentas hehehe) [mode forum language off] a interação dos sinais gera o efeito de chorus!!! se vc entra com chorus, dist, delay (mal configurado com muito feedback timing curto) vira uma feira da fruta quando vc tentar fazer partes com vibratos e mais feeling!!!
Quando a pessoa começa a aprender e desenvolver por pedalzinhos ela adquiri uma base mais sólida do que quando vai direto para as pedaleiras!
As pedaleiras dessa nova geração Pods, GTs, Tone Lab, são simplesmente animais!!! é só ir num workshop e ver os caras endorsers mostrando os recursos do equipo....antigamente as pedaleiras faziam um rascunho dos efeitos....hoje nelas vc escolhe até a sequencia da cadeia de efeitos!!! quem fala que não presta pra mim é amador...para o músico profissional pedaizinhos ou pedaleira é uma questão de gosto e praticidade, além de $$...
pra quem quer aprender, desenvolver sensibilidade, saber como chegar no som que está soando dentro da cabeça...vai de favelinha....
Nas pedaleiras por elas terem MUUUitos recursos é mais difícil de enxegar as reais limitações delas...Se vc consegue de verdade o timbre que quer com sua pedaleira é pq vc realmente está maduro nos conceitos....se vc sempre chega perto mas não marca score!! volta pra base...
PS: falta de sono é foda!! Essa é minha opinião...não sou o dono da verdade.
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Santinhow
Veterano |
# jan/09
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Mad Dock
certissimo, muita gente desiste da pedaleira por que tem tantos recursos que a pessoa acaba se perdendo. Eu com a minha ME-50 só uso umas 3 distorções de 24 e olhe lá, mas isso é pq eu não consigo sentir diferença, uma distorção parece a outra, só que com menos drive :/, por isso eu tava afim de partir prum set de pedais, porque se eu fosse comprar uma GT-10 como eu queria um tempo atrás, ia me perder todo.
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two
Veterano |
# jan/09
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Leblues
Vc não tomou a decisão de sair, foi simplesmente ignorado! Isso é muito triste, tenho pena de vc!
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Gabriel Chincha
Veterano |
# jan/09
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Mad Dock
O pior é quando o inocente cidadão entra no site do fabricante e faz o download (path) de tal timbre de tal musica de tal atrtista e quando vai tocar percebe que está uma bosta ( Rsss já passei por isso a alguns anos atrás).....E creio que 90% dos usuários de pedaleiras são desses que fazem download. Os seja, acontece o que vc falou: Simplesmente o iniciante não aprende, o que cada efeito interfere no resultado final.
Falando em qualidade,
Minha opinião é que: Se puder ($$) tente comprar o melhor equipamento possível. Se um iniciante já tiver condições de comprar um bom valvulado e pedais é melhor ainda! Por que?
O tipo de equipamento vai influenciar diretamente no desenvolvimento da PEGADA e da SENSIBILIDADE do músico. E uma coisa que uma pedaleira NÃO consegue EMULAR, é aquela característica de se ir de um som quase limpinho a um "drivão" somente com a força da palhetada. O que acontece?...vai ser um músico carente de expressividade. Vai criar o Vício de tocar de forma plana, "chapada", mas não por culpa dele e sim por culpa do equipamento que ele aprendeu a tocar.
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Gabriel Chincha
Veterano |
# jan/09
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Essa música resume o que acabei de escrever:
http://www.youtube.com/watch?v=k5JkHBC5lDs
Vocês acha que Mark Knopfler conseguiria toca esta música com uma pedaleira digital?......hahahahah é piada
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Leblues
Veterano |
# jan/09
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two
Vc não tomou a decisão de sair, foi simplesmente ignorado! Isso é muito triste, tenho pena de vc![
cara, quem tem pena é galinha.... é incrivel, eu fui ignorado mas voces insistem em falar de mim né!! que coisa não!!!
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Leblues
Veterano |
# jan/09
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no mais estou saindo do tópico, quem quiser ficar de xiliquinho, vem na minha pagina pessoal e a gente resolve lá, parem de desvirtuar o topico do cara. fuii
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I.Nosferatu
Veterano |
# jan/09
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Mad Dock Gabriel Chincha
Mas no caso todo que voce citou o cara é iniciante, iniciante faz bosta em qualquer situação, ver a pedaleira no geral e usar patches pre programados e/ou copiados/baixados na internet o resultado é esse mesmo, mas as possibilidades de regulagem individual de cada efeito (em alguns modelos) oferecida po pedais é a mesma em pedaleira, voce pode entrar na configuração (se não sabe o que é) desativar os outros modulos e ir "brincando com o efeito" pra se entrozar com ele e saber o que ele faz sozinho ou adicionando outro modulo, é o mesmo principio, quem tira bom som da pedaleira sabe disso... é basico! Não saber regular já é outra questão, nesse ponto até pedais tem gente que não sabe o que fazer com eles, prova??? Procure aqui no forum alguns topicos sobre pre regulagem de pedais, outro dia mesmo tinha um por aqui... ou olhar a regulagem de outra pessoa e achar que fazendo "aquela" vai tirar o mesmo som, o pessoal pensa dessa forma, mas o equipamento não se limita a isso!
Gabriel Chincha
uma coisa que uma pedaleira NÃO consegue EMULAR, é aquela característica de se ir de um som quase limpinho a um "drivão" somente com a força da palhetada. O que acontece?...vai ser um músico carente de expressividade. Vai criar o Vício de tocar de forma plana, "chapada", mas não por culpa dele e sim por culpa do equipamento que ele aprendeu a tocar.
Será?? Olha que sabendo configurar a parada ainda da pra fazer algo sem ficar totalmente plano/ chapado como voce diz... talvez não tanto quanto voce gostaria, sim! Mas... Na verdade será que todo guitarrista tem necessidade dessa expressão toda e tocar como alguns musicos que voce possa vir a dar exemplo? Por outro lado, pra que tanta expressão e dinamica se no final vai ser tudo ou boa parte perdido numa produção onde o que vale realmente atualmente seja altos e bons volumes e compressão em excesso, a menos que voce tenha condições de pagar um excelente produtor e estudio... sua dinamica será bem prejudicada! É bom ouvir essas coisas e ver o rumo que tomamos, compare com coisas mais recentes!
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I.Nosferatu
Veterano |
# jan/09
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Gabriel Chincha
Outra coisa importante é que conforme já foi dito, voce ta comparando uma caracteristica de um power valvulado com uma pedaleira, será que os clones do gt2 dão essa dinamica também?
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Dark Fallen Angel
Veterano |
# jan/09
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Raizen
Como vc adivinhou que eu queria botar uma behringer? uhaHUauhUHAua
Gabriel Chincha
Realmente, é complicado, principalmente pela regulagem. Não digo que pedaleiras não possam dar esse som, mas uma regulagem pra chegar nisso é complicada. Pedaleiras parecem já ser programadas pra o extremo, qualquer dist já é hi-gain.
No mais, equipamento digital é melhor que o analogico em alguns efeitos....
Comp: Já vi analogicos, todos otimos. Digitais, nenhum até hj me agradou Em termos de comp, hj ainda acho que um pedalzinho sai na frente....
Wah Infelizmente, ainda os dunlop e vox estão na frente, mas os digitais tão chegando.... e estão quase lá.
Phaser: Empate.
Tremolo Digital leva vantagem
Flanger: digital leva vantagem....
Delay: Digital....
Reverb: O digital só perdo pro de mola.... mas é mais versatil....
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Hélio Souza
Veterano |
# jan/09
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"Profissionalmente falando é melhor Pedal ou Pedaleira ?"
Na minha opinião, o que realmente importa pra quem vai contratar o músico e a qualidade do profissional e não o equipamento dele.
Para o músico o que importa é se ele vai ter retorno com o investimento no equipamento. Eu faria assim: começaria com o equipamento que tenho e a cada trabalho realizado contabilizaria as despezas com o que eu ganhei... O que sobrar eu invisto em um equipamento melhor, de acordo com o que eu intender q vai ajudar arrumar mais trabalho.
Quanto a ser pedaleira ou pedais, a maioria diz que pedal é melhor (muitas vezes nem tendo esses equipamentos, fala pq outros falam). Note que tem muito músico profissional que usa pedaleira...
Então, acho que o mais importante mesmo é o músico e não o equipamento. Essa é minha opinião.
Detalhe: Não Sou músico profissional. Não ganho dinheiro com música... toco mesmo por gostar de música..
Abraço.
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I.Nosferatu
Veterano |
# jan/09
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Hélio Souza
o que realmente importa pra quem vai contratar o músico e a qualidade do profissional
Justamente, até porque ajustar adequadamente seu equipamento sendo pedal, pedaleira, ampli valvulado ou solid state, faz parte do PROFISSIONAL literalmente.
a maioria diz que pedal é melhor (muitas vezes nem tendo esses equipamentos, fala pq outros falam). Note que tem muito músico profissional que usa pedaleira...
É a lei do forum, nem todos mas tem muito neguinho leitor assiduo dos debates por aqui que decora o que foi dito lá nos primordios ou há tempos atras e fica repetindo sempre que tem oportunidade, em alguns casos nem tem o equipamento mesmo ou nunca tocaram em um e ficam criticando quem os tem, são os fakes do forum, e eles pensam que não percebemos isso...
Realmente como disse, quem realmente toca por ai sabe o que se encontra nos shows, mas o povinho mente curta acha que profissional tem que usar o mesmo equipamento de "guitarrista famoso" o que é algo muito diferente!
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Gabriel Chincha
Veterano |
# jan/09
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I.Nosferatu
voce pode entrar na configuração (se não sabe o que é) desativar os outros modulos e ir "brincando com o efeito" pra se entrozar com ele e saber o que ele faz sozinho ou adicionando outro modulo.....
Cara, eu já tive Zoom 1010, V-amp2 e POD Live. Hoje em dia eu uso um Tone Port GX para estudar no Apartamento. E posso afirmar que conheço de cabo a rabo esses equipamentos que citei. Mas tenho um local de ensaio que é proibido entrar coisas digitais Rss.
Toco com Marshall JCM 800 boostado por um Fulltone OCD V4.
Tenho e conheço dos dois mundos...e te juro....NÃO é justo nem a comparação!
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Gabriel Chincha
Veterano |
# jan/09
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Dark Fallen Angel
Phaser: Empate.
Tremolo Digital leva vantagem
Flanger: digital leva vantagem....
Delay: Digital....
Phaser: não opino pq nunca usei
Tremolo: já tocou num Dunlop Rotovibe?
Flanger: não opino pq nunca usei também
Delay: Já viste um EH Memory man? ou um MXR Carbon Copy?, ou eu preciso citar aquele da Fulltone (delay de fita) que custa a bagatela de R$ 5.000,00?
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Dark Fallen Angel
Veterano |
# jan/09
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Gabriel Chincha
Pra mim rotovibe não é um simples tremolo. Eu me referia ao efeito de tremolo mesmo, o normal.
Já viste um EH Memory man? ou um MXR Carbon Copy?, ou eu preciso citar aquele da Fulltone (delay de fita) que custa a bagatela de R$ 5.000,00?
O ultimo infelizmente nunca tive a oportunidade de ver, mas deve ser interessante. O carbon copy é bom para sons mais vintage, mas por ser analogico perde em versatilidade.
O memory man é bem legal, mas botaria no pareo o nova delay da TC eletronic. É até mais barato se não me engano.
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I.Nosferatu
Veterano |
# jan/09
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Gabriel Chincha
NÃO é justo nem a comparação!
Também acho que não é justo comparar uma qualidade como a que voce citou de um ampli com um pedal ou pedaleira como voce propos aqui, estou errado???
Quanto a dinamica que voce propoe a pedaleira oferece sua propria forma de criá-la e se voce é um usuario que conhece seu equipamento deve saber disso ou estou errado tambem?
Se voce tem e conhece dos dois mundos sorte sua, a frase que voce citou refiro me à um iniciante, como voces lá atrás, já que na visão de voces (foi o que entendi) não é possivel conhecer efeito por efeito e efeito com outros efeitos numa pedaleira, e seria possivel apenas com pedais... gostar de determinado efeito é outra questão, não é porque é um multiefeito que terá todos excelentes, como o Dark Fallen Angel acima eu também não gosto de compressão digital, mesmo em plugin, não uso wah e também não gosto muito do eq da minha pedaleira, uso outro, mais isso já é outra historia, mas mostra que não tenho as mesmas necessidades que as suas! Compreende?
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Gabriel Chincha
Veterano |
# jan/09
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I.Nosferatu
Também acho que não é justo comparar uma qualidade como a que voce citou de um ampli com um pedal ou pedaleira como voce propos aqui, estou errado???
Não entendi.
Quanto a dinamica que voce propoe a pedaleira oferece sua propria forma de criá-la e se voce é um usuario que conhece seu equipamento deve saber disso ou estou errado tambem?
Até hoje nenhuma pedaleira que já experimente sequer chegou perto da dinâmica de um Valvulado. Mas não duvido que um dia possa reproduzir.
... a frase que voce citou refiro me à um iniciante, como voces lá atrás, já que na visão de voces (foi o que entendi) não é possivel conhecer efeito por efeito e efeito com outros efeitos numa pedaleira, e seria possivel apenas com pedais...
Você entendeu mal. Eu sei perfeitamente que isso é possível.
Com relação a necessidade você está correto!
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I.Nosferatu
Veterano |
# jan/09
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Gabriel Chincha
Não entendi.
Até hoje nenhuma pedaleira que já experimente sequer chegou perto da dinâmica de um Valvulado. Mas não duvido que um dia possa reproduzir.
Pelo visto, acho que voce não entendeu nada do que eu quis dizer, mas blz! Fica ai aguardando uma pedaleira ou pedal fazer o mesmo que um valvulado!
Mas perceba que não estou dizendo que ela ou outro pedal o faça igualmente! Isso é o minimo para que haja discernimento aqui! O resto voce pode rever...
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Bombastik
Veterano |
# jan/09
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profissionalmente falando?
apesar de não ser profissional, acho bom ter os dois.
cada um pra uma situação diferente né? minha praticidade maior é pra qdo não estou com saco de montar o board novamente. aí, ligo a pedaleira que me dá um sonzinho básico, limitado, mas não necessariamente ruim. podendo ligar em linha, o som fica mais bacana dependendo do lugar e dos equipamentos disponíveis.
mas em termos de qualidade, prefiro os pedais separados. nada melhor que um fuzz + wah.
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Andy Viper
Veterano |
# fev/09 · Editado por: Andy Viper
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KAEL METAL
Interessante este seu tópico. Levanto aqui uma questão pra galera pensar:
A cada dois anos (em média) saem essas novas gerações de pedaleiras BOSS/ZOOM/KORG e é inegável as melhorias com relação às gerações anteriores. Minha pergunta é: Alguém pode imaginar como serão as pedaleiras dentro de 15 ou 20 anos?
Alguém aqui realmente duvida que uma pedaleira do ano 2047 não possa ter um som EXATAMENTE IGUAL ao de um pedal analógico feito em 1973, quiçá até MELHOR?
Li em algum comentário um cara dizendo que o dia que uma pedaleira superar o som de um pedal ele pára de tocar guitarra. SEM DÚVIDA ALGUMA, pode começar a aprender gaita então, pois é FATO que ese dia chegará. Não sei quando, mas será inevitável, pois para a tecnologia digital não há limites. Negar isso é negar a evolução das coisas.
(Lembrando aqui a discussão original do tópico, percebam que não estou comparando uma pedaleira num ampzinho qualquer com um pedal num mega-ultra-hiper-fucking-combo-fromhell VALVULADO).
Lembrando que HOJE, em se tratando de qualidade de som (desconsiderando praticidade, custo/benefício, etc.), OS PEDAIS SÃO MELHORES. Mas se compararmos a diferença entre o som de um pedal e uma pedaleira hoje e uma de 10 anos atrás, a diferença será gritante. É aí que quero chegar.
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