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Mensagem |
LeandroP
Moderador |
# ago/05
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Anão
o campo de d dorico seria esse ?
Sim, mas se você analizar os graus, você terá uma diferença:
I II III IV V VII VII
C7M Dm7 Em7 F7M G7 Am7 Bm7(b5)
I II bIII IV V VI bVII
Dm7 Em7 F7M G7 Am7 Bm7(b5) C7M
Numa cadência II, V ,I, quais acordes você utilizaria pra cada campo harmônico?
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Anão
Veterano |
# ago/05
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LeandroPanucci
Em Jonio seria Dm7, G7 e C7M.
Nao seria ??
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LeandroP
Moderador |
# ago/05
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Anão
Em Jonio seria Dm7, G7 e C7M.
Nao seria ??
Sim, é isso mesmo.
E o II, V, I de Ré dórico?
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Anão
Veterano |
# ago/05
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Em7, Am7, Dm7???
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LeandroP
Moderador |
# ago/05
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Anão
Yeah! É isso mesmo!!!
Some as duas cadências e você já tem uma progressão interessante. Aplique os modos correspondentes.
Ex.:
| Em7 | Am7 | Dm7 | G7 | C7M |
Um outro exemplo é a música Still Got The Blues do Garry Moore:
II V I IV | II V I
| Dm7 | G7(4) | C7M | F7M | Bm7(b5) | E7 | Am |
VII V --> VI
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Anão
Veterano |
# ago/05
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horra kra..
brigadao pela força
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PedroGtr
Veterano |
# ago/05
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Vejam então os campos harmônicos de Dó Maior e o de Dó menor:
Dó Maior:
I - II - III - IV - V - VI - VII
C7M - Dm7 - Em7 - F7M - G7 - Am7 - Bm7(b5)
Dó Menor:
I - II - bIII - IV - V - bVI - bVII
Cm7 - Dm7(b5) - Eb7M - Fm7 - Gm7 - Ab7M - Bb7
Um exemplo muito comum é esta progressão:
|: C - C7 - F - Fm :|
Veja que o
C é o Iº grau de Dó, logo o modo Jônio.
C7 é o Vº de Fá, logo o modo mixolídio.
F é o IVº de Dó, logo o modo Lídio.
Fm é o IVº de Dó menor, logo o modo Dórico.
pera aih,nao entendi essa ultima frase. se Fm eh o IV grau de Dó menor, num teria q ser modo lidio ao inves de dórico?Pq ta esse dórico ae?
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PedroGtr
Veterano |
# ago/05
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up . por favor essa duvida eh importante
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heathcliff
Veterano |
# ago/05
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PedroGtr
Não cara, Fm é o IV grau de Dó menor. Só que o campo é menor, então começa do VI grau. O IV grau contando a partir do VI é o II na verdade, então é o modo Dórico.
entendeu?
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PedroGtr
Veterano |
# ago/05 · Editado por: PedroGtr
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heathcliff
opa .cabei de chegar em casa , aam agora entendi. vlw cara, mais uma duvida resolvida \o/
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heathcliff
Veterano |
# ago/05
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PedroGtr
Cara, não é porque é o II grau que é Dórico.
Se for um Campo Harmônico Menor. o Segundo grau vai ser lócrio, por exemplo
o raciocinio é esse ae
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PedroGtr
Veterano |
# ago/05 · Editado por: PedroGtr
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aih eh q ta ,antes eu pensava desse jeito ,q 2o grau sempre tinha q ser dorico e por aih vai . mas agora eu ja saquei essa parada .
Mas ae ,ja q vc ainda ta ai me responde un negocio ,eh q mandei um email pro cara do guitarx.com.br soh q mandei hj cedo e nao sei se ele vai pode responde logo ,aqui abaixo vai o q eu escrevi no emai:
´´ola ..bem legal sua aula de escala menor melodica .Mas eu tive uma
pequena duvida no meio dela.Bom , numa determinada parte vc fala q Am
dorico eh o 2o grau da escala de G maior .Eu sei q se eu fizer o shape
dorico começando em A, o 3o grau da escala A sera menor, e isso será
igual ao 2o grau de G maior.Mas nao seria ´´pleonasmo´´ falar Am
dorico,uma vez q sabendo q o formato dorico é T 2 3b 4 5 6 7
(tendo como uma de suas caracteristicas a terça menor)?Nao teria q ser
A dorico?Pois as pessoas ja saberiam q a terça é menor devido ao
formato dorico.
Assumindo-se q obrigatoriamente tem q ser Am dorico; entao
termos como A dorico ,A eolio, G dorico e Fm mixolidio por exemplo nao
podem existir? O certo seria Am dorico ,Am eolio ,Gm dorico e F
mixolidio? (pois dorico e eolio tem a terça menor , e mixolidio tem a
terça maior)
agradeço desde ja se vc puder responder meu email e tb pela aula q ta mt boa´´
heathcliff
se vc souber responder isso tb seria de grande ajuda
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LeandroP
Moderador |
# ago/05
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PedroGtr
Você não leu direito. Veja:
C7M - Dm7 - Em7 - F7M - G7 - Am7 - Bm7(b5)
Fá maior com 7a maior.
Você leu Fá menor com 7a.
o que acabou levando a outro assunto.
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PedroGtr
Veterano |
# ago/05
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LeandroPanucci
Você não leu direito
de fato , eu tinha lido como se Fm7 pertencesse ao campo harmonico de Do maior, mas felizmente heathcliff tb tinha me tirado essa duvida.
mas tem como vc me ajudar nessa minha outra duvida acima?(essa q eu postei o texto do email q eu mandei)
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LeandroP
Moderador |
# ago/05 · Editado por: Moderador
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PedroGtr
Você pode se utilizar da tonalidade paralela pra entender isso.
A tonalidade paralela de Dó maior é Dó menor, a de Ré menor é Ré maior, etc... acho que não precisa muito sobre isso, certo?!
Se você comparar as tonalidades paralelas de Dó, terá:
Maior:
I - II - III - IV - V - VI - VII
C7M - Dm7 - Em7 - F7M - G7 - Am7 - Bm7(b5)
Menor:
I - II - bIII - IV - V - bVI - bVII
Cm7 - Dm7(b5) - Eb7M - Fm7 - Gm7 - Ab7M - Bb7
Perceba a diferença entre os graus de um campo e de outro.
Veja uma progressão muito característica:
I III IV IV*
| C | Em7 | F7M | Fm7 |
IV* --> aqui ocorre uma preparação, utilizando um subdominante menor.
Neste momento você pode utilizar a escala de Dó menor, começando pela nota Fá, que é o modo Fá dórico.
Em muitos casos, o Fm7 ainda pode ser substituído pelo seu relativo maior, que é o Ab7M (modo lídio)... experimente e deixe seu ouvido lhe responder.
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PedroGtr
Veterano |
# ago/05
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LeandroPanucci
hmm bem interessante, obrigado pelas explicaçoes e esqueminha e td mais ;)
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heathcliff
Veterano |
# ago/05
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PedroGtr
Não tem sentido dizer Am Dórico.
A Dórico já é suficiente cara. Você tá certo
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PedroGtr
Veterano |
# ago/05 · Editado por: PedroGtr
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heathcliff
a principio foi o q eu pensei mas como eu nao sou mestre em modos ainda eu achei estranho.pq no site ,na coluna ´´escala melodica parte 1´´ ,ele fala Am dorico
O q eu quero dizer eh : ou o cara se enganou ao dizer Am dorico,ou a gente ta enganado ao dizer A dorico. se o cara estiver com a razao ,nao pode existir A dorico ,A eolio, G dorico e Fm mixolidio .O certo seria Am dorico ,Am eolio ,Gm dorico e F mixolidio (pois dorico e eolio tem a terça menor , e mixolidio tem a terça maior)
aih eu nao sei. alguem mais experiente q eu eh q tem q ver isso e dizer se o cara ta enganado ou nao , e me dizer o q eu posso estar interpretando errado.
caso queira saber ,esta nesse site
http://www.guitarx.com.br/index.asp?url=library_html/destaque/010505_h tml/dn010505_jazzguitarmmelodicaI.htm
eh a terceira frase embaixo de ´´Origem - Modo Dórico´´ . da uma olhada rapida la e ve o q q vc acha:se foi o cara q se enganou ou eh isso msm
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heathcliff
Veterano |
# ago/05
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Cara, eu penso assim:
Am dórico = A menor dórico
me diz a função do menor, o menor serve pra que? o modo dórico é menor de qualquer jeito po...
não que esteja errado...mas não precisa sabe?
tipo, subir pra cima e descer pra baixo não está errado, mas vc tem que ser meio retardado pra falar assim ne
heuaheuhauehuehuaehuehau
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PedroGtr
Veterano |
# ago/05
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heathcliff
aeeee ...foi exatamente o q eu pensei :po eh mt ´´pleonastico´´ falar Am dorico,sendo q Am tem a terça menor e formato dorico tb tem a terça menor.
entao quer dizer q nao muda nada de A dorico pra Am dorico neh?
eu espero q seja isso msm,q nao tenha mudança.
mas vamos supor: e o q vc diria por exemplo de um Fm mixolidio? sera q da pra existir? pq Fm tem a terça MENOR, porem o formato mixolidio tem a terça MAIOR , logo seria impossivel existir Fm mixolidio.estou certo ou errado?
o q vc acha disso?
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heathcliff
Veterano |
# ago/05
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PedroGtr
ta errado cara, Fm mixolidio não existe
aí seria um "subir pra baixo"
=)
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PedroGtr
Veterano |
# ago/05
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=]] entao finalmente esse assunto ta encerrado..
coisas do tipo Fm mixolidio ou Dm jonico,.. na existem
e troços do tipo A dorico ou D eolio sao iguais a Am dorico e Dm eolio ( se bem q eu acho Am dorico , Dm eolio e coisas do tipo um tanto ´´feios´´ pleonasticos ,enfim)
=]
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LeandroP
Moderador |
# ago/05
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Acho que o pleonasmo é pra reforçar o pensamento em alguns casos, em outros é um exagero.
De qualquer forma, o entendimento é o mesmo: Am dórico ou A dórico se trata da mesma forma.
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PedroGtr
Veterano |
# ago/05
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na verdade eu acho ateh errado usar Am dorico. fazendo uma comparaçao ,seria o msm q chegar numa loja de futebol e pedir uma bola redonda auaheuheuaheau ,soa tosco mas eh isso msm
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PedroGtr
Veterano |
# ago/05
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ola pessoal, aqui vai a resposta do email do daniel do site guitar x :
Olá Pedro,
Valeu pelos elogios...
Sobre sua dúvida é o seguinte, não estaria errado dizer A dórico (Lá dórico), porque está implicito que o modo dórico possui a terça menor. Porém, o problema está no fato de que a cifra A, traduz-se por A maior.
Então, escrever A dórico pode dar margem a alguém ler como Lá maior dórico, o que está errado.
Portanto, prefiro (como alguns autores) ser redundante e escrever Am dórico, para não ter dúvida e também porque fica mais claro para quem está lendo. Na hora de falar, no meu ponto de vista, tanto faz falar lá dórico ou lá menor dórico. Tenho o costume de falar lá dórico, e escrever Am dórico (*visualmente fica mais claro e didático, sacou?!).
Abraço,
Daniel Nakamura
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PedroGtr
Veterano |
# ago/05
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entao foi aquilo q a gente concluiu msm. ele flw isso pra ´´dar mais enfasse´´
;)
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LeandroP
Moderador |
# ago/05
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PedroGtr
Pois é, neste caso é bem vindo o pleonasmo.
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PedroGtr
Veterano |
# ago/05
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LeandroPanucci
eh hehe, falando nisso me passa aquele seu site q esqueci o nome todo certo e nao ta na minha pasta do word
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LeandroP
Moderador |
# ago/05
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www.bendseligados.hpg.ig.com.br
ou
www.guitarhouse.com.br/bendseligados
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PedroGtr
Veterano |
# ago/05
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opa ,vlw
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