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Mensagem |
Lelo Mig
Membro
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# jul/17
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Galera.... até supermercado tá fechando... Imagina loja de instrumentos.
Tento me manter otimista, mas tá foda!
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JJJ
Veterano
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# jul/17
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Lelo Mig
Aguenta mais um pouco... As coisas vão melhorar em breve...
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rsf
Veterano |
# jul/17
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JJJ
Aguenta mais um pouco... As coisas vão melhorar em breve...
isso é otimismo ou desespero?
ou ambos?
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Fabio Oliver
Membro Novato |
# jul/17
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Isso é questão de cultura...
Hoje o povo quer tudo da forma mais pratica e rapida possivel...
Vivem em função de celulares, whatsapp e etc...Voce vai conversar com alguem via celular/redes sociais...tem que ter manual pra entender as abreviacoes e erros nos textos....Preguiça pura.
Então é obvio que quando se trata em estudar, trabalhar algo complexo, não vai rolar foco, determinação e vontade de ser um virtuose algo do genero...
Quanto a acabar acho pouco provavel...vejo muita gente interessada em aproveitar bom conteudo para estudar e fazer algo de qualidade....mas a grande maioria, claro só tem feito estas merdas que a gente ve por ai...
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SteveRayMorse
Veterano |
# jul/17
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Na moral, quero mais é que marca grande e loja grande apanhe na cara mesmo. Podem por culpa a vontade nos impostos brasileiros e etc...mas a verdade é que tem muito, mas muito percentual de lucro ali também. Podemos fazer um paralelo de instrumentos com o mercado de carros, é quase tão absurdo quanto.
Quanto a guitarra morrer, já disse, enquanto tiver quem curte...vai viver. Pode virar, se é que já não virou, algo de nicho, mas isso não é necessariamente ruim.
Quanto ao momento que passamos influenciar nesse assunto, certamente que influencia, mas a verdade é que este país ter um momento bom é que é estranho porque desde que me lembro por gente esse pais sempre esteve em crise. Não me lembro de viver, ou mesmo meus pais, sem ter que fazer as contas do mês que vem ou até mais. Enfim, mesmo assim lojas e músicos sobreviveram, e vão sobreviver. Apenas torço para melhorar a qualidade do que ouvimos na rádio mas aí é que tenho menos esperança.
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JJJ
Veterano
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# jul/17 · Editado por: JJJ
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rsf
Uma mistura de saco cheio e esperança...
SteveRayMorse
A reportagem não diz respeito ao Brasil.
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entamoeba
Membro Novato |
# jul/17
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Minha guitarra está igual um vampiro, recolhido à sua cripta.
De tempos em tempos, ela desperta para sugar algum sangue.
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acabaramosnicks
Membro Novato |
# jul/17
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entamoeba
ri bastante
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Ismah
Veterano |
# jul/17
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bruno_novatorj
A barra tá feia, mas isso não afeta quem pode comprar uma guitarra de 6k...
Podes crer, músico profissional, raramente é esse cara!
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MMI
Veterano
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# jul/17
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Em relação às lojas...
Vários ramos de atividades, não só o de instrumentos, estão afundando. Há quem diga por aí - e nem quero discutir isso - que estamos vivendo a pior crise da história nacional. Para ficar ruim, tem que melhorar bastante ainda...
Instrumentos lida com coisas que nesta época são deixadas de lado - cultura, arte. Sem emprego, sem saúde, sem educação, que se dane a cultura e a arte, infelizmente. Conversando com empresários do ramo, os aventureiros estão fechando. O lucro enorme é mito, mas sim, em tudo que se olha tem seus absurdos. "Caixinha" para fiscal, polícia, bandido etc. fazem parte do sistema.
Um dos grandes empresários do ramo brasileiro conversava a este respeito outro dia. Só os maiores estão resistindo aos tempos difíceis, quem tinha gordura para queimar e se virar. A crise estimula a "informalidade", sendo que o menores que trabalhavam nestes parâmetros, quebraram. O que é essa "informalidade"? Contrabando, descaminho, sonegação por exemplo. Um outro empresário do ramo sempre diz que o Brasil não é para amadores. Quer dizer que hoje o desafio é sobreviver dentro da legalidade (para que opta por este caminho, né?), concorrendo com a informalidade, o ML, OLX, o "brother' que vai buscar lá fora e sonega o imposto... Estamos todos f..., morrendo lentamente, com gente achando bom. ;)
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acabaramosnicks
Membro Novato |
# jul/17
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Na boa? Se eu tivesse muito dinheiro eu sonegaria impostos e não acho ruim quando as pessoas o fazem. Qualquer outro tipo de irregularidade eu acho sacanagem.
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MatheusMX
Veterano |
# jul/17
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Trechos interessantes dessa matéria da Fender no G1:
"Ele disse que 45% das guitarras da empresa são vendidas a iniciantes, mas que 90% deles abandonam o instrumento dentro de um ano e jamais se tornam clientes frequentes".
"Os 10% que vão além do primeiro ano possuem uma média de sete guitarras".
"Quando reunimos os dados e analisamos os fatos, dissemos 'ah meu Deus, se simplesmente reduzíssemos o índice de desistência mesmo em 10%, talvez pudéssemos dobrar o tamanho da indústria."
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acabaramosnicks
Membro Novato |
# jul/17
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MatheusMX
muito interessante
seria bom saber porque o abandono, talvez haja um padrão, um trending, sei lá
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makumbator
Moderador
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# jul/17
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acabaramosnicks
Na boa? Se eu tivesse muito dinheiro eu sonegaria impostos e não acho ruim quando as pessoas o fazem.
Nem precisa ter muito dinheiro. Lembro a todos que imposto é roubo e sonegação é legítima defesa. Como dizem os anarcocapitalistas: sonegar é belo e moral.
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locostras
Membro Novato |
# jul/17
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MatheusMX
Tu é inteligente sabe que a verdade não é esta...o Renato Profissional tinha só uma americana.
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MatheusMX
Veterano |
# jul/17
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locostras
Tu é inteligente sabe que a verdade não é esta...o Renato Profissional tinha só uma americana.
kkkkkk
Mas sempre tem o tiozão que tem 13 Fenders na coleção.
Aí, na média, dá 7 =)
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Velvete
Veterano |
# jul/17
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Cadê o tópico do "Renato Caster"??? Voltei aqui pra acompanhar a treta...rs
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makumbator
Moderador
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# jul/17
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Velvete
Cadê o tópico do "Renato Caster"??? Voltei aqui pra acompanhar a treta...rs
Foi deportado para o off-topic.
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SteveRayMorse
Veterano |
# jul/17
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JJJ
Mas parte se aplica também. Para a cultura americana instrumento também não é algo muito barato. Lá, não é qualquer um que aceita pagar 1000 doleta em uma guitarra.
Na materia do G1 diz que o mercado de instrumentos cresceu 9% nos últimos anos. Já foi melhor, mas pelo menos ainda cresce. Ou seja, talvez marcas menos estejam crescendo e quem sente mesmo são marcas que vendem mais nome que qualidade. Não que Gibson e Fender não tenham qualidade mas sabemos que hoje existem outras marcas com qualidade equivalente ou até superior com preço mais justo. Eu mesmo, hoje em dia, se fosse investir alto em uma guitarra iria considerar seriamente um Luthier ao invés de pagar pela marca, ainda mais neste país.
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Prick
Membro Novato |
# jul/17 · Editado por: Prick
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SteveRayMorse
Mas parte se aplica também. Para a cultura americana instrumento também não é algo muito barato. Lá, não é qualquer um que aceita pagar 1000 doleta em uma guitarra.
Nos EUA vc tem as principais fábricas de guitarra do mundo, muito mais que isso, as duas fábricas que determinaram as principais características da guitarra. Mesmo quando vc compra uma guitarra que não seja Fender ou Gibson, vc escolhe modelos iguais ou parecidos com os modelos desses fabricantes.
Então fica complicado comprar uma guitarra LP ou Strato que não seja Gibson ou Fender. Afinal, essas duas marcas se confundem com a história do instrumento. Se vc compra de outro fabricante ou até manda fazer, mesmo que o som seja melhor, ela acaba perdendo valor de revenda. Mesmo nos EUA, dependendo da Fender ou da Gibson, o valor pode chegar a casa dos 30 mil dólares.
Estava vendo alguns anúncios de guitarras Fender pré-CBS, e mesmo com preços de 15 mil dólares, elas foram vendidas. Então temos duas realidades, se vc quer um instrumento para tocar, aprender, bater, surrar e que tenha bom som, é uma coisa, o investimento aí deve ser visto a fundo perdido. Mas quem compra uma Fender pré-CBS não terá apenas um instrumento, mas uma obra de arte, algo que se bem cuidado vai se tornar um investimento.
Me parece evidente que esse mundo que falei acima, é completamente distinto do adolescente ou da criança que quer aprender o instrumento, muitas vezes sem ter a menor noção do que vai ter pela frente. Costumo dizer que a juventude atual quer ir para o topo da escada, sem querer subir os degraus da mesma. Ninguém se torna um grande guitarrista sem anos de estudo. O mesmo vale para qualquer profissão muito técnica, sem estudo e experiência a pessoa não vai a lugar nenhum na vida. Falta essa perspectiva para a juventude atual.
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MMI
Veterano
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# jul/17
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Prick
Nem tanto...
É verdade que Fender e Gibson traçaram grande parte do que hoje se chama "guitarra". Sempre serão referências.
Usando a referência da "escada" que você usou com razão... Nesses anos de estrada, acabei conhecendo um pouco do mercado hi-end e vintage. Hoje muita gente pode achar caro, mas 15 mil dólares é baratinho, bem barato. Mesmo para novos. O fato é quanto mais se sobe a escada, mais se enxerga longe e se percebe que o topo fica mais alto ainda do que se imagina.
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SteveRayMorse
Veterano |
# jul/17 · Editado por: SteveRayMorse
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Prick
MMI
Nem tanto...
É verdade que Fender e Gibson traçaram grande parte do que hoje se chama "guitarra". Sempre serão referências.
Justamente, isso é mais coisa de quem é fora do que de quem é de lá. Te garanto que 90% dos compradores vão querer CxB e não nome pois quem vive num mercado relativamente pobre somos nós, lá os caras tem opção. Sem falar que, atualmente, Fender e Gibson não estão mais com essa bola toda mas sempre serão referências com certeza.
E eventualmente vai ter um colecionador que vai pagar 15mil dólares numa Fender que com certeza, em termos práticos, não vale isso, mas ai a onda do cara é outra.
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Prick
Membro Novato |
# jul/17
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MMI
É verdade que Fender e Gibson traçaram grande parte do que hoje se chama "guitarra". Sempre serão referências.
Usando a referência da "escada" que você usou com razão... Nesses anos de estrada, acabei conhecendo um pouco do mercado hi-end e vintage. Hoje muita gente pode achar caro, mas 15 mil dólares é baratinho, bem barato. Mesmo para novos. O fato é quanto mais se sobe a escada, mais se enxerga longe e se percebe que o topo fica mais alto ainda do que se imagina.
Pois é, eu estou me coçando com por uma Fender Jaguar pré-CBS, ainda tem muitas com preços que dá para comprar, abaixo de 3 mil dólares. Hehehe Muito mais pelo som dela, nunca mais fizeram algo como o som igual. Interessante essa comparação entre uma Jaguar 65, e uma Jaguar Johnny Marr. Esse modelo ICE Blue com a mão pintada é uma das mais caras infelizmente.
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MMI
Veterano
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# jul/17
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Prick
Pois é, eu estou me coçando com por uma Fender Jaguar pré-CBS, ainda tem muitas com preços que dá para comprar, abaixo de 3 mil dólares. Hehehe Muito mais pelo som dela, nunca mais fizeram algo como o som igual.
Tem muita coisa antiga de pouco valor, que não é nem colecionável. Eu acho sim que os vintage tem algo diferente, mas não é regra. As melhores vintage são na minha opinião disparadas a frente das masterbuilt, por exemplo. Mas não afirmo que nunca mais fizeram algo com o som igual porque existe sim, talvez não na Fender e na Gibson (ou dificilmente nelas). Hoje as melhores não são feitas mais nas grandes fábricas, são feitas manualmente por artesãos e chegam no som das antigas. Algumas, mesmo novas, são bem caras, mais caras que essas das grandes fábricas e valorizam...
Matching headstock nunca foi prática comum na Fender, o que valoriza bastante.
Se você curte Fender vintage, dá uma olhada na loja japonesa especializada...
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EduJazz
Veterano
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# jul/17
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MMI
Mestre, no final do ano passado tive a oportunidade de visitar o showroom dessa loja, e uma infinidade de outras em Tokyo. Foi uma das experiências mais "doidas" da vida. Os japas tem tudo o que você imaginar!!!
Sei lá eu se a guitarra vai morrer, mas, se acontecer, vai faltar cemitério por ali!
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Buja
Veterano |
# jul/17
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MMI
Se você curte Fender vintage, dá uma olhada na loja japonesa especializada...
Nao vou te falar que arrepiei os cabelo tudo quando vi isso,
http://www.hi-guitars.com/VG1165.html
Isso é uma obra de arte. Seria uma pena ter um terremoto por la e desabar as coisas em cima duma raridade dessas.
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Buja
Veterano |
# jul/17
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MatheusMX
"Ele disse que 45% das guitarras da empresa são vendidas a iniciantes, mas que 90% deles abandonam o instrumento dentro de um ano e jamais se tornam clientes frequentes".
"Os 10% que vão além do primeiro ano possuem uma média de sete guitarras".
"Quando reunimos os dados e analisamos os fatos, dissemos 'ah meu Deus, se simplesmente reduzíssemos o índice de desistência mesmo em 10%, talvez pudéssemos dobrar o tamanho da indústria."
O problema da fender nao está nas vendas baixas. Está na ma adnministracao dos diretores.
Por este texto, pode-se dizer a cada 100 guitarras que vende, 40 guitarras se tornam guitarras de nao tocadores, que obviamente, nao fidelizam.
As 5 guitarras que vendem pra iniciantes que se fidelizam, depois possuirao mais 6 guitarrras (sonhemos no mundo perfeito que estas outras 6 seriam fenders tambem).
Portanto, a cada 5 guitarras, a fender venderia mais 6 depois.
Poderiamos dizer que a vender conseguiria um capital médio de 35% de vendas efetivas ( 5% no ano e 30% vindo dos anos anteriores, dos iniciantes que fidelizam)
Se a fender tivesse uma margem de lucro em cada item superior a 35%, ela nao estaria no vermelho. E eu acredito muito que a margem de lucro da fender é absurdamente superior a 35% em cada item, afinal de contas, ela produz praticamente tudo, e o que nao produz, deve comprar a contatos bem interessantes.
Mas....
Segundo os indices da Nasdaq, a Fender está no vermelho.
Ela tem quase 370 milhoes de dolares em ativos, mas gasta muito mais do que vende. Tem quase 80 milhoes em dividas. Pelos indices, ela ganha 10, e gasta 20. É dificil ver uma empresa assim, que tem renome, tradicao, gera sonhos e fetiches, tem defensores reais, produz e vende de quase tudo no mundo das cordas e efeitos, e ainda assim, gasta 200% do que entra.
Logico que vai quebrando mesmo, com a concorrencia bem maior hoje em dia com qualidade sendo igual ou superior, e uma administracao apavorante.
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acabaramosnicks
Membro Novato |
# jul/17
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Buja
E as perguntas que não querem calar é:
Pra onde vai toda essa merda desse dinheiro? Eles estão gastando com quê? Esses administradores, CEOs, etc, têm o que na cabeça?
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Lelo Mig
Membro
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# jul/17
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Amigos, lembrem-se, infelizmente tenho 55 anos, e acreditem...
... desde que me conheço por gente a Fender tá quebrada e a Gibson endividada.
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Iversonfr
Veterano |
# jul/17
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Lelo Mig
desde que me conheço por gente a Fender tá quebrada e a Gibson endividada.
Fato! Escuto isso desde sempre também. Se eles falando que o mercado tá ruim já apareceu uma penca de marcas novas pra concorrer, imagina se ficassem se gabando o tanto que cresceram.
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