"Desconstruindo" uma guitarra: Uma saga chinesa

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chrishomer2013
Membro
# jan/15
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vixi o topico virou arena .... além de editar as respostas que julgam não apropriadas desviaram completamente do assunto ... vamos fazer um combinado ?? em vez de gladiarem egos aqui , falamos de experiencia e não editamos comentarios alheios?? o papo tava até bom ... o del-rey mebro veterano começa praguejar ... eu lhe respondo e editam minha resposta depois começa uma briga de quem sabe mais ai complica , não tenho a experiencia high extreme de vcs então me resumi em postar a minha compra mau sucedida como alerta pra quem pensa comprar do mesmo vendedor e virá isso depois eu que sou despreparado?

vintagentleman
Veterano
# jan/15
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chrishomer2013

Ninguém nem estava mais falando nisso. Curta seu 2015. Estamos de passagem por aqui.

Abraço

Lelo Mig
Membro
# jan/15
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Ismah

Segundo sei o Hendrix não era adepto a upgrades.

Segundo o próprio Roger Mayer, os ajustes de afinação de oitavas, ponte, altura de captadores e etc., o próprio Hendrix fazia. Mayer várias vezes quis "turbinar os captadores", mas Hendrix dizia que era desnecessário.

A única coisa que ele usava fora do padrão era o encordoamento, montado com vários encordoamentos distintos para diminuir o salto brusco entre as bitolas de cada corda. Hendrix fazia um "degradee" de bitolas, de forma mais uniforme, para deixar o "ganho" de cada corda mais equilibrado.

Já falei isso num outro post, porque é uma das coisas que eu copiei do Hendrix e adotei há uns 20 anos, e viciei...rs.

Ismah
Veterano
# jan/15
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Lelo Mig

Com salário de técnico? Uou

Luis A.
Membro Novato
# jan/15
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Lelo Mig

Foi exatamente isso q eu li tmb...

O Mayer inclusive comenta q testou várias quantidades de voltas nas bobinas dos captadores ate chegar à conclusão (junto com o Jimi) de q o padrão do Leo Fender era msm o ideal.....

Porem o fato do Jimi ser canhoto e inverter as cordas alterava a forma como captador da ponte atuava sobre as cordas (a inclinação do captador ficava invertida).... Na minha opinião isso não chega a ser um upgrade, mas ja vi destros invertendo o captador da ponte buscando um timbre semelhante ao do Jimi....

foto

Hitman
Veterano
# jan/15
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Luis A.
...acho mais facil comprar uma guitarra de canhoto e inverter as cordas, nut, etc

Luis A.
Membro Novato
# jan/15 · Editado por: Luis A.
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Hitman

kkkkkkk Não sei, talvez a posição dos botoes, da alavanca e do cutaway tmb atrapalhe....

Lembrei q assisti esses dias, no programa da loja de penhores, um cara vendendo uma guitarra q pertenceu ao Jimi, e o especialista comenta q o Jimi "amassava" um pouco a alavanca para ficar mais confortável para ele q era canhoto.... acho q era isso q fazia a diferença kkkkkkkkkk

Lelo Mig
Membro
# jan/15
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Luis A.

Como quase todo músico, o primeiro contato com um instrumento é "aquele que esta próximo", de um amigo, irmão, pai e etc. Num mundo onde apenas 10% das pessoas são canhotos, a chance de um canhoto iniciar com instrumento de destro é 90%. Na época de Hendrix, a porcentagem era menor ainda, porque guitarras versão canhoto não eram comuns.

Então, ele se acostumou com a posição dos botões e da alavanca, para ele era natural assim.

renatocaster
Moderador
# jan/15 · Editado por: renatocaster
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Luis A.

mas ja vi destros invertendo o captador da ponte buscando um timbre semelhante ao do Jimi....

Bom, pela foto que vc postou da guitarra com o captador da ponte invertido, na verdade trata-se de um fã do Kurt Cobain, e não do Jimi Hendrix, rsrsrsrs. É que tem um adesivo do Nirvana colado no corpo da guitarra.

Mas, brincadeiras à parte, eu acho isso (de destros inverterem o captador) um puta preciosismo, na boa. Claro que alguma coisa muda, mas acho que é uma diferença tão mínima que eu nem me daria o trabalho.

Eu acharia mais sincero o cara que faz isso admitir que inverteu o cap para "tirar uma onda de Hendrix" (no aspecto visual, estético) do que ele alegar que isso na verdade é para deixar o timbre mais parecido com o do Hendrix.

Lembrei q assisti esses dias, no programa da loja de penhores, um cara vendendo uma guitarra q pertenceu ao Jimi, e o especialista comenta q o Jimi "amassava" um pouco a alavanca para ficar mais confortável para ele q era canhoto.

Vi esse episódio também, inclusive o cara queria 750 mil dólares pela guitarra. O Rick ofereceu 600 mil e o cara não aceitou.

Mas falando por experiência própria, tocar como canhoto usando uma guitarra para destro é a coisa mais desconfortável do mundo. Esbarra na ponte, esbarra na alavanca, esbarra nos knobs, esbarra na chave seletora, esbarra no cabo, esbarra em tudo! Esteticamente eu acho até legal, e admiro quem consegue se adaptar para tocar o instrumento desta forma. Mas eu não me adaptei nem um pouco, por isso que parti logo para uma guitarra de canhoto mesmo.

Luis A.
Membro Novato
# jan/15
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Lelo Mig

Na época de Hendrix, a porcentagem era menor ainda

Concordo, posso estar enganado, mas ja li em algum lugar q o baixo do Paul Mccartney foi o primeiro para canhoto q a hofner fabricou, e ele nem era famoso ainda, apenas foi na fabrica enquanto vivia em Hamburgo e pediu um.....

renatocaster

um puta preciosismo

Sim, acho uma tremenda frescura, é claro q isso vai mudar ligeiramente o som, mas nao é um fator decisivo para um bom timbre, alem de q um musico (ou qualquer artista) deve buscar ter identidade e nao se limitar a ser um imitador de hendrix....

Mas se vc der uma pesquisada verá q existem ate modelos da fender q ja vem de fabrica com esse captador invertido... Eu nao acho muita graça nisso, assim como nao me interesso por modelos signatures....

Mauricio Luiz Bertola
Veterano
# jan/15
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renatocaster
Mas falando por experiência própria, tocar como canhoto usando uma guitarra para destro é a coisa mais desconfortável do mundo
(2)
Abç

Ismah
Veterano
# jan/15
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Luis A.
renatocaster

E o fator estético?

renatocaster
Moderador
# jan/15 · Editado por: renatocaster
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Ismah

E o fator estético?

Vc está se referindo ao fator estético de tocar com uma guitarra de cabeça pra baixo igual ao Hendrix tocava? Se sim, eu acho legal, mas tem um limite. Limite esse que depende do modelo da guitarra. Acho que dá para aturar guitarras de cutway duplo. Strats (e suas derivadas), SG, semi-acustica estilo ES-335 ou similar....

Agora se for uma LP, ou uma Tele...puta merda, pra mim é a visão do inferno alguém tocar com uma LP ou com uma Teleca de cabeça pra baixo.

E prometo que é minha ultima postagem sobre isso, já que o assunto do tópico não é esse.

Ismah
Veterano
# jan/15
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renatocaster

Nunca vi Lespas nem telecas ao contrário rsrsrs

Luis A.
Membro Novato
# jan/15
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Ismah

E o fator estético?

Nao é o tipo de coisa q me atrai. Na minha opinião beleza e funcionalidade sao coisas q andam muito próximas, se a coisas nao é funcional perde um pouco o encanto....

Desculpa a desvirtuada no topico....

vintagentleman
Veterano
# jan/15 · Editado por: vintagentleman
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Galera,

Não se preocupem com desvirtuamento de tópico. Curtam a conversa e o espaço, que é nosso.

O assunto oficial do tópico depende de atualizações lentas, postagens e desembaraços lentos.

Enquanto isso, aproveitem!!!

EM TEMPO: O chinês despachou a guitarra para o Brasil hoje!

Del-Rei
Veterano
# jan/15
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renatocaster
Ismah
Luis A.
Hahaha. Lespa invertida deve ser pra lá de desconfortável. Como ela não tem cutway duplo, acessar as casas mais altas é quase impossível.
Sem falar que o parafuso pra prender a correia ficaria embaixo, e muito provavelmente a guitarra iria ficar tendendo a cair pra frente. Teria que ser adaptado um novo parafuso pra ficar razoável. Rs.

(Só continuei no assunto porque o autor liberou geral, rs)
\o/
Um aceno de longe!!!

Lelo Mig
Membro
# jan/15
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Ismah

"Nunca vi Lespas nem telecas ao contrário rsrsrs"

Jimi Hendrix Les Paul

Ismah
Veterano
# jan/15
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Lelo Mig

JH devia se chamar GJC (Guitars Jesus Cristh)

vintagentleman
Veterano
# jan/15
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Galera,

Somente para informar que hoje, coincidentemente no dia em que os chinas despacharam a guitarra, eu inteirei as peças necessárias à reforma, com a chegada dos Pickups Malagoli Custom 59, com capas niqueladas.

Vou substituir todas as ferragens douradas de qualidade e gosto duvidosos da China por peças cromadas de procedência, inclusive algumas originais da Gibson, como as tulipas.

Além disso, haverá várias peças em acabamento plástico creme, seguindo o padrão estético da Traditional Ocean Blue.

Agora, é aguardar um monte e ter paciência e torcer para que não ocorram danos ao instrumento no transporte.

Abraços

Mauricio Luiz Bertola
Veterano
# jan/15
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Lelo Mig
Eu ía "postar" exatamente essa foto...
Herética, por sinal!!
kkkkk.......
Abç

WendellMP
Veterano
# jan/15
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Olhando essa foto é impossível não pensar, será que a opção de Hendrix pela Fender não se deve a esse fato do cutaway duplo? A influência de milhares de guitarristas ao longo da historia poderia ter sido diferente caso ele fosse destro ou fosse feita uma Les Paul "para canhoto" na época? Alguém aí sabe algo a respeito?

Luis A.
Membro Novato
# jan/15
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WendellMP

Se nao me engano uma das primeiras guitarras do jimi era uma epiphone com cutaway duplo...

No fim da carreira ele tmb usou SG e flying V... e como sugere alguns sites, em estúdio ele usava vários tipos de guitarra...

Mas como podemos observar em videos ele parece estar muito mais a vontade com as strato do q com qualquer outra guitarra, sendo assim acredito q a strato era msm sua guitarra favorita...

Del-Rei
Veterano
# jan/15
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vintagentleman
Vou substituir todas as ferragens douradas de qualidade e gosto duvidosos da China por peças cromadas de procedência, inclusive algumas originais da Gibson, como as tulipas.

Cara, desculpe a ignorância master aqui, mas o que são tulipas?

WendellMP
Cara, pode ser sim. Faz sentido...
A limitação de uma lespa invertida é imensa pra quem pretende tocar nas casas mais altas.

Engraçado que todas as músicas que escuto hoje no estilo do Hendrix, automaticamente associo a timbres de strato, e acho que cai melhor com strato. Pode ser que eu tenha sido realmente influenciado, rsrs.

Luis A.
Hum... Como eu não estava presente na trajetória do Hendrix, tudo que eu sei são de pesquisas na internet... E a massificação do Hendrix, nessas pesquisas, é com a strato invertida. Acho que faz um pouco de sentido a colocação do WendellMP...

Um aceno de longe!!!

Mauricio Luiz Bertola
Veterano
# jan/15
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WendellMP
Hendrix usava Stratos por conta do design, que possibilitava tocar como ele tocava, pela qualidade da guitarra, e pela sonoridade dos "single-coils", pois o "feedback" era parte do som dele. Óbvio que no estúdio ele usava de tudo, tem foto dele usando Les Paul Jr., SG, etc. A única guitarra "não Strato" que ele usava com certa regularidade no palco era a Flying V, que aparce no Festival da Ilha de Wight, e cujo design lhe favorecia também. Na época guitarras para canhoto eram muito raras, e, como ele comprava as guitarras dele em lojas comuns, e não fazia nenhum tipo de mod ou "up-grade", dificilmente ele podería conseguir guitarras canhotas; as fábricas ainda não tinha, os esquemas "Custom Shop" que tem hoje.
Abç

Luis A.
Membro Novato
# jan/15
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Del-Rei

mas o que são tulipas

É o formato das tarrachas comuns da Gibson...

Acho que faz um pouco de sentido a colocação do WendellMP...

Sim faz sentido, mas sempre q vejo em videos ele tocando com outras guitarras fico com a impressão de q falta algo...

Nunca vi ele usando a maestro vibrola das Gibson, penso q o vibrato da Fender tmb influenciou sua escolha e maneira de tocar...

Dessa forma acho q o duplo cutaway nao foi o unico fator q levou-o a optar pela strato e sim o conjunto de características da guitarra....

mateusrrm
Veterano
# jan/15
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Eu ja li em algum lugar, acho que em uma Guitar Player, que o Hendrix preferia as Gibson Flying V, mas por alguma razão utilizava as Fender ao vivo, não lembro se era relacionado ao preço delas ou algo do tipo...

kapusho
Veterano
# jan/15
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pelo menos umas 4 chinesas já passara pela minha mão - incluindo tanto as bem chingling qnt as 'de marca' que são montadas lá. em todas tive que trocar alguma coisa, mas uma reconstrução nunca tentei.

marcado pra acompanhar

vintagentleman
Veterano
# jan/15
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kapusho

pelo menos umas 4 chinesas já passara pela minha mão - incluindo tanto as bem chingling qnt as 'de marca' que são montadas lá. em todas tive que trocar alguma coisa, mas uma reconstrução nunca tentei.


Eu já montei duas stratos com ajuda de amigos, praticamente do zero. Também customizei outras duas do mesmo tipo sozinho e uma Les Paul.

Meu projeto previsto para essa Lespa China é de uma CUSTOMIZAÇÃO SEVERA, porém, não espero chegar ao ponto de uma reconstrução.

Para tanto, espero que o instrumento venha até mim razoável, ou não tão ruim.

Veremos.

kapusho
Veterano
# jan/15
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vintagentleman

realmente, como tu disseste mais acima, é um vício desgraçado essa estória de "fuçar" instrumento, eu gosto tanto de tocar qnt de mexer nas bixinhas kkkk

no aguardo do desfecho, torcendo pela chegada.

OBS: comprei um pedal da china dia 05, já tá aparecendo como postado.

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