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Mensagem |
Drinho
Veterano |
# jan/23 · Editado por: Drinho
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Wanton
Reduzir a margem de lucro não é o mesmo que operar no prejuízo.
Vá devagar com seu excesso de autoridade pois sobre este assunto você tem pouco preparo, de verdade.
Aqui não estamos falando sobre lucro ou prejuízo operacional, ainda que você também muito provavelmente caia neste cenário subvalorizando o ativo.
Mas para entrar na sua conversa, de padeiro que come a comida do próprio boteco sem pagar para sí, é bom que saiba que impedir a estatal de praticar preços de mercado fará com que ela tenha prejuízo, sim, isso é um prejuízo, independente do balanço final do qual o senhor por desconhecimento se refere, prejuízo este que poderia se tornar lucro para o governo usar da forma que quiser, incluindo subsidiar o próprio combustível para a população.
Portanto isso não justifica não praticar preços de mercado.
Para finalizar sobre a prática de preços de mercado. Eu não tenho problema nenhum para com sua ideologia e o que advoga para sustentar tal prática.
Apenas deve ter consciência que em 100% dos casos a solução é estúpida, o próprio estado praticando preços de mercado teria resultados melhores e poderia reverter para a população.
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Wanton
Veterano |
# jan/23
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Drinho
poderia se tornar lucro para o governo usar da forma que quiser
A maior parte iria parar no bolso dos acionistas.
você tem pouco preparo
Por isso que estou escrevendo posts e não artigos.
Economia é uma disciplina interessante, mas forma muito bostinha. O cara sai da graduação ou da especialização achando que tem as fórmulas para resolver todos os problemas do País. Nunca estudou ciência política, nunca estudou sociologia, não sabe nada de epistemologia, mas sobra confiança. Fala sério! Você deve conhecer alguns! Conheço vários!
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JJJ
Veterano
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# jan/23
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Drinho
Note que a maior parte são ditaduras
Veja pelo outro lado (por isso eu disse que tinha que ser cuidadoso na análise). A maioria é estatal ou parte estatal. Quais não são? US, UK, França, Holanda. A Rússia tem uma, mas controla outras, não vale. Ou seja: só país sério, primeiro mundo total, que tem uma puta regulação do caralho (olha a lei anti-truste americana, por exemplo). Então, indo pra sua questão, esse é um dos motivos pelos quais temos que tomar muito cuidado aqui. Não somos um país de primeiro mundo e a bandalheira ainda rola solta e você sabe disso.
fica triste com a distribuição de lucros para os acionistas.
Que bobagem... Só acho que não se deve priorizar "meia dúzia" em detrimento de 200 milhões, num caso desses. O petróleo (ainda) é um bem importante demais pra - em um país de terceiro mundo, sem lei e ordem suficientes - ficar 100% na mão de especuladores. Esse é outro motivo.
uma vez sendo estatal, o governo vai abrir mão do lucro e passará a vender combustível abaixo do mercado
Nem 8, nem 80000000, né? Acredito (sinceramente) que dê pra ter uma política de preços que dê lucro à empresa (e aos acionistas) e não fuder o país. Não é tão difícil, vai...
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Drinho
Veterano |
# jan/23
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Wanton
A maior parte iria parar no bolso dos acionistas.
Não misture as coisas, preste atenção, você apontou a ppi e eu estou falando sobre isso em um cenário completamente estatal.
Podemos seguir com o cenário privado.
Economia é uma disciplina interessante, mas forma muito bostinha. O cara sai da graduação ou da especialização achando que tem as fórmulas para resolver todos os problemas do País. Nunca estudou ciência política, nunca estudou sociologia, não sabe nada de epistemologia, mas sobra confiança. Fala sério! Você deve conhecer alguns! Conheço vários!
Não perca a linha, foco.
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Drinho
Veterano |
# jan/23 · Editado por: Drinho
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Nem 8, nem 80000000, né?
Eu creio que seja, ou você oscila o ativo respeitando a cotação no mundo, ou você simplesmente ignora isso.
Eu pessoalmente não acho o fim do mundo ser estatal, muito embora eu não goste da ideia.
Eu sou um Liberal estatizante da mesma forma que Haddad é um socialista democrático (palavras dele), Jota.
Daniel Fraga é só uma lenda para mim.
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JJJ
Veterano
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# jan/23
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Drinho
ou você oscila o ativo respeitando a cotação no mundo, ou você simplesmente ignora isso.
Eu prefiro achar um meio termo.
Daniel Fraga é só uma lenda para mim.
Não acompanho. Não sei o que pensa.
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brunohardrocker
Veterano |
# jan/23 · Editado por: brunohardrocker
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Classe política apadrinhada favorece interesses privados.
Wanton
E como entregar tudo para o setor privado resolveria esse problema?
Não teria o uso da maquina do estado em favor de interesses privados. O Estado cobraria o seu imposto e teria que prestar contas à população com seus investimentos em serviços de interesse publico: saude, educação e segurança.
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brunohardrocker
Veterano |
# jan/23
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Mas focando o assunto no que está mais próximo da realidade:
O Ciro Gomes, que é um cara entendido de gestão pública, defendeu que a política de preços da Petrobrás pode voltar a ser formada por: custos fixos e variáveis de produção + impostos + margem de lucro.
Assim como faz... a Coca Cola, por exemplo.
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Pedro_Borges
Veterano |
# jan/23
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brunohardrocker
Assim como faz... a Coca Cola, por exemplo.
Assim como faz todo mundo, menos a Petrobrás que é pela cotação do Dólar.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# jan/23
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Drinho
Vc tem ações da Petrobrás e/ou se beneficia de alguma forma do aumento de sua cotação/valorização de seus dividendos?
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Drinho
Veterano |
# jan/23 · Editado por: Drinho
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Jonas Kahnwald
Não utilizo abordagem de dividendos e não tenho posição em petrobras.
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Drinho
Veterano |
# jan/23
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JJJ
Daniel Fraga é aquele que venceu o estado.
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JJJ
Veterano
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# jan/23 · Editado por: JJJ
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Drinho
Daniel Fraga
Tive que googlar porque realmente nem sabia quem era. Vamos lá, olha o que achei:
"Fraga ganhou fama por não ter papas na língua ao falar sobre assuntos como política e economia e por ter comprado BTC quando a criptomoeda valia apenas R$ 12 a unidade.
Por causa dos comentários ácidos, o youtuber virou alvo de processos movidos por diversas autoridades, como prefeitos, deputadas, auditores da Receita e até juízes."
OK, embarcou no bitcoin quando este não valia nada. Deve se achar um gênio por conta disso. O quanto foi genialidade e o quanto foi cagada? Não sei, mas tenho uma pista...
Se EU estivesse no lugar dele, tentaria me manter o mais low profile possível, jamais tomar um monte de processos por excesso de "comentários ácidos"; o que me leva a supor que o embarque no bitcoin talvez foi mais por sorte mesmo.
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JJJ
Veterano
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# jan/23 · Editado por: JJJ
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E aí vem a questão, Drinho: você cultua esse cara por talvez, sabe-se lá porquê, ter resolvido um dia algo tipo ah, vou comprar uns 100 conto desse treco aí em vez de ir no Mc Donald's, vamos ver se funfa?...
Sim, posso estar errado e o cara ser mesmo um gênio das finanças, ter antevisto toda a trajetória do bitcoin e ser o ninja mega top pica das galáxias dos investimentos. Mas... pode ter sido só uma sorte da porra, não?
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ProgVacas
Membro Novato |
# jan/23
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JJJ
É o meu palpite. Se fosse método apareceriam bem mais pessoas como ele.
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ProgVacas
Membro Novato |
# jan/23
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Daniel Fraga é um delinquente. Deveria ser proibido fazer apologia a crime de sonegação de impostos e fraudes fiscais, ancoradas em crimes de calúnia, inclusive.
É um parasita que comprou btc, talvez sabendo um pouco, tanto quanto nós se estivéssemos envolvidos, sobre o mercado de cripto e deu sorte.
É desse tipo de delinquente que esses caras gostam. Criticam os corruptos, mas sonegam e se igualam.
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Insufferable Bear
Membro |
# jan/23
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JJJ
eu não levaria muito a sério o que o Drinho fala. muita coisa só é postada pra cutucar o Wanton.
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JJJ
Veterano
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# jan/23
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ProgVacas
Se fosse método apareceriam bem mais pessoas como ele.
Eu não conheço muito do assunto, mas suponho que alguns tenham comprado no início por mera sorte mesmo. Ficaram milionários por nada. Acontece.
Insufferable Bear
Eles se amam.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# jan/23
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JJJ
É claro que foi sorte
Até os liberais da empiricus que muita gente aqui odeia, sabe que esse tipo de coisa tem uma alta porcentagem de sorte na conta (e tá tudo bem)
O problema é justamente o cara:
1) se achar por isso e soltar comentários ácidos por aí
2) ter a burrice de se expor e gerar processos
3) sonegar e se vangloriar por isso
Seria como vc falou, bem pow profile caso tivesse dado essa sorte, eu hein...
Fora que oq ele deve gastar com advogados e coisa do tipo, talvez seja até mais do que ele gastaria se simplesmente tivesse pago os impostos e permanecido pow profile, afinal, imposto seria somente 15%
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makumbator
Moderador
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# jan/23
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ProgVacas
Deveria ser proibido fazer apologia a crime de sonegação de impostos e fraudes fiscais, ancoradas em crimes de calúnia, inclusive.
O difícil é o estado achar ele pra punir. No caso dele não importa se é crime ou não, ele tá cagando pra isso. Quem vai fazer ele cumprir pena, pagar multa e fazer valer proibições? O Batman?
Jonas Kahnwald
Fora que oq ele deve gastar com advogados e coisa do tipo, talvez seja até mais do que ele gastaria se simplesmente tivesse pago os impostos e permanecido pow profile, afinal, imposto seria somente 15%
Vc está falando do Daniel Fraga? Que advogado o quê, o maluco fica nas sombras. Ele só zoava nos processos judiciais que sofria.
JJJ
Se EU estivesse no lugar dele, tentaria me manter o mais low profile possível, jamais tomar um monte de processos por excesso de "comentários ácidos"
Mais low profile que ele não tem. O cara é no profile. Os processos não deram em nada. Não tinha absolutamente nada em nome dele que o estado pudesse pegar, e o paradeiro dele hoje em dia é desconhecido.
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JJJ
Veterano
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# jan/23
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makumbator
Não tinha absolutamente nada em nome dele que o estado pudesse pegar, e o paradeiro dele hoje em dia é desconhecido.
Não me parece algo salutar, parece vida de fugitivo. Não dá paz isso aí.
Low profile que eu falei, no sentido de ficar na dele, comendo quieto, ao invés de se expor em comentários.
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Lelo Mig
Membro
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# jan/23 · Editado por: Lelo Mig
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JJJ
Jonas Kahnwald
"Fora que oq ele deve gastar com advogados e coisa do tipo..."
"Se EU estivesse no lugar dele, tentaria me manter o mais low profile possível..."
Manos, o cara ficou milionário com Bitcoin, nenhum milionário paga imposto nesse País, mas o idiota gravava vídeos no Youtube falando que não ia pagar. Óh o naipe do imbecil ídolo dos liberais pé rapados.
O herói destes trouxas ficou rico, ok. Mas têm mandato de prisão no Brasil, é considerado foragido da justiça e vive como refugiado, provavelmente sob identidade falsa em Portugal.
Duvido que um bostas destes, mesmo com o rabo cheio de dinheiro, seja feliz.
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Drinho
Veterano |
# jan/23
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makumbator
Makumba, os caras não tão ligados.
Daniel Fraga é um ícone.
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Skider
Veterano |
# jan/23
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Depois que jogaram sal grosso no ministério da economia fiquei despreocupado.
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ProgVacas
Membro Novato |
# jan/23
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Foi o pt
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Pedro_Borges
Veterano |
# jan/23 · Editado por: Pedro_Borges
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https://noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2023/01/04/minis tra-do-turismo-waguinho-carro-licitacao.htm
Essa ministra é meio complicada. Já vi outra matéria que ela tem ligações com milicianos.
https://g1.globo.com/rj/rio-de-janeiro/noticia/2023/01/03/ministra-do- turismo-fez-campanha-em-2018-ao-lado-de-miliciano-condenado-por-homici dio.ghtml
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brunohardrocker
Veterano |
# jan/23 · Editado por: brunohardrocker
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Haddad pede e Guedes deixa de renovar corte de imposto de combustíveis
https://valor.globo.com/brasil/noticia/2022/12/28/haddad-pede-e-guedes -deixa-de-renovar-corte-de-imposto-de-combustiveis.ghtml
Preço da gasolina chega perto de R$ 6 e assusta consumidores em BH
https://www.em.com.br/app/noticia/economia/2023/01/02/internas_economi a,1439833/preco-da-gasolina-chega-perto-de-r-6-e-assusta-consumidores- em-bh.shtml
Postos esperam que gasolina volte a ficar abaixo de R$ 5 quando sair prorrogação dos impostos zerados
https://gauchazh.clicrbs.com.br/colunistas/giane-guerra/noticia/2023/0 1/postos-esperam-que-gasolina-volte-a-ficar-abaixo-de-r-5-quando-sair- prorrogacao-dos-impostos-zerados-clcepf92h000v0182nqcrs3mu.html
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makumbator
Moderador
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# jan/23
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Drinho
Makumba, os caras não tão ligados.
Daniel Fraga é um ícone.
Eles acham que o Daniel Fraga é homem de ficar contratando advogado pra ficar levando processinho contra o estado seriamente. Ele metia o loko like a hurricane.
Lelo Mig
nenhum milionário paga imposto nesse País
Pagam pouco no mundo todo. A real, é que não tem como taxar multimilionários e bilionários. Quanto mais cedo aceitarmos isso, melhor.
Duvido que um bostas destes, mesmo com o rabo cheio de dinheiro, seja feliz.
Isso a gente não tem como saber. Talvez ele seja feliz justamente por estar tirando onda contra o estado brasileiro.
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Wanton
Veterano |
# jan/23
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makumbator
Eles acham que o Daniel Fraga é homem
Ninguém acha isso. Daniel Fraga é um verme.
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ProgVacas
Membro Novato |
# jan/23
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makumbator
É! Ele é um marginal sagaz! Mas não é tão difícil assim, o estado aliás nem o está procurando, pois não consta que ele seja foragido.
Mas aqui... Fica feio para a moderação, inclusive, ter um moderador que apoia os crimes do cara.
O pessoal aí fica com eufemismos... Que é isso! Bandido é bandido, meus caros.
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