O que causa a pobreza?

Autor Mensagem
-Dan
Veterano
# nov/21 · Editado por: -Dan
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Drinho
Você também acha que a condição original do ser humano não é a pobreza?


Voce apresentou essa proposição: a condição original do ser humano é a pobreza. Se é voce quem propõe isso, voce explica isso, e não simplesmente pede refutação.

O professor tem maior inércia do que o Neymar

usar a palavra inercia nesse contexto é uma praxe ou voce inventou isso? Confundiu bastante.

Wanton
Veterano
# nov/21
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brunohardrocker
Se eu temeria competir com ele no mercado? De forma alguma.

Acho que você não entendeu meu ponto. Se não tivesse concurso, esse cara iria estar disputando contigo. Aprovados em concurso não costumam ser medíocres.


u adoraria competir com especialistas em burocracia.

Pensei que o seu trabalho também fosse burocrático ou análogo. Quando te comparei com o Serjão, não foi por achar que você ordenhava boi ou plantava alface crespa.

-Dan
Veterano
# nov/21 · Editado por: -Dan
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brunohardrocker

Voce poderia concorrer com um concursado e ganhar um bom dinheiro. Ser um cartoriante no lugar do seu amigo. Voce nao o faz por ética? Por nao precisar? Acha o trabalho dos concursados menor do que o seu? Qual o seu, alias?

Acho bom existir pessoas com perfil pra vender horas, outras com perfil pro empresariado. É um estilo e perfil bem diferente um do outro e ambos acabam se complementando.

Agora, o terceirizado, o cara que trabalha pro dono de uma empresa, está no mesmo balaio do concursado e só nao percebeu isso ainda. Ele tambem está prestando "concurso" diariamente, faz provas, entrevistas, testes, so que de forma diferente. No fim ambos, fazem provas, testes e se capacitam para isso. O concursado o faz dentro de regras diferentes, mas é exatamente a mesma filosofia: vendem horas para nao correr o risco do dono.

O cara de perfil empreendedor que critica o concursado é totalmente compreensivel (embora meio infantil por desmerecer a pessoa de perfil diferente): ele está disposto a correr risco e remunerar força de trabalho. É um outro tipo de animal.

Ja o terceirizado e o concursao sao animais que vendem a hora para nao correr o risco do dono, e se capacitam para fazer testes e obter aprovação. O terceirizado que critica o concursado é apenas um recalcado que não foi aprovado num teste bom. Geralmente esse cara vai pegar um funcionario publico aspone (esses geralmente nem concursado é, geralmente é indicação politica) e tentar desmerecer toda uma classe de pessoas por simplesmente ter inveja ou frustração.

Jonas Kahnwald
Membro Novato
# nov/21 · Editado por: Jonas Kahnwald
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-Dan
acho que é bem por aí, mas ainda tem um quarto tipo, no qual me incluo, que são os PJs prestadores de serviços

Como o meu setor é bem produtivo, foi possível organizar contratos independentes, principalmente em tempos de pandemia e home office

e nesse contexto a remuneração é bem mais vantajosa para ambos os lados (ao menos foi assim no meu caso)

todo modo, esse caso seria um "intermediário" entre aquele que vende horas e aquele que corre o risco

Drinho
Veterano
# nov/21
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e não simplesmente pede refutação.

Não creio que eu esteja nesse ônus.

usar a palavra inercia nesse contexto é uma praxe ou voce inventou isso? Confundiu bastante.

pode substituir pela que preferir.

Drinho
Veterano
# nov/21 · Editado por: Drinho
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O argumento não conversa com a proposição.

A proposição:
qualquer grupo social ou qualquer indivíduo é pobre na origem e vai continuar sendo pobre caso se mantenha inerte

O argumento:
Um individuo pobre continuará pobre caso se mantenha inerte

Você estava falando de biologia então?

Não.

Nao acha que estão intimamente ligadas?

Não, em Cuba e em terras indígenas não há desigualdade e há pobreza.

Menos inerte é o cara com maior nivel educacional, com maior condição de desenvolvimento intelectual

Não estou falando disso, falo de capacidade de alcance para geração de riqueza, embora tenha usado o Jonas como exemplo, creio que o Neymar não se enquadre nos seus critérios "maior nivel educacional, com maior condição de desenvolvimento intelectual". A extrema inércia é o individuo sentado sem atingir ninguém, passando por algo pequeno e indo até o outro extremo.
Preencher seus critérios não é determinante, embora ajude.
Também não estou falando de merecimento.
Como eu já havia falado, substitua pelo que preferir.

Por que é o maior problema da humanidade? Causa de milahres de morte, criminalidade e o escambau?

Entendo tentar usar a falacia naturalista do "a pobreza é natural" logo nao é um problema meu, logo foda-se. Se te faz dormir bem a noite, vai lá.


Aqui divergimos com pobreza e desigualdade, portanto não precisamos seguir.

Drinho
Veterano
# nov/21 · Editado por: Drinho
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Aprovados em concurso não costumam ser medíocres.

Muito pelo contrário, são gênios iluminados, só não estão em fundos de private equity ganhando 5 vezes mais pq não gostam de dinheiro...

Só a vontade de fazer aquele trabalho bem feito no prazo que fica de lado mesmo.

O problema com funcionário público e agentes estatais em geral:

Eles não possuem nenhum motivo para fazer um bom trabalho dentro do prazo tratando o solicitante com educação e normalmente ganham mais do que o mercado pagaria pela mesma função.

Basta expor o "motor da fome do Lelo Mig" para essa turma que eles melhoram rapidinho.

Tem horas que dói dizer que o Lula tem razão, mas quando ele diz que pelo menos político tem que pedir emprego de 4 em 4 anos, ele tem que ser parabenizado.

st.efferding
Membro
# nov/21
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Aprovados em concurso não costumam ser medíocres.

Macacos decoradores. Memória e repetição de conteúdo apenas, qualquer medíocre consegue se quisesse.

ProgVacas
Membro Novato
# nov/21
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st.efferding

Ter boa memória é razão para não ser medíocre, também.

Insufferable Bear
Membro
# nov/21 · Editado por: Insufferable Bear
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Macacos decoradores. Memória e repetição de conteúdo apenas, qualquer medíocre consegue se quisesse.
É que nem aqueles caras que aparecem na tv pra recitar centenas de dígitos de pi mas não sabem calcular a derivada de x².

Ter boa memória é razão para não ser medíocre, também.
da mesma forma que mukbangers também não são, é atração de circo.

st.efferding
Membro
# nov/21
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ProgVacas

Cale-se você e seus argumentos com sentido, estou tentando baitar o Wanton/Wanda

(mas acabei pescando um Insufferable Bear)

Drinho
Veterano
# nov/21
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Wanda

Como não pensei nisso antes?

Insufferable Bear
Membro
# nov/21
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st.efferding
Que mentira. Na internet é ilegal postar opiniões falsas.

brunohardrocker
Veterano
# nov/21
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Wanton
Acho que você não entendeu meu ponto. Se não tivesse concurso, esse cara iria estar disputando contigo. Aprovados em concurso não costumam ser medíocres.

Depende. Qual a vocação do concurseiro? Ele é bom em que? Em estudar a legislação? O concurseiro é bom em fazer negócios? Tem tino para a gestão? Por que tu tá pondo concurseiro em um pedestal logo de cara, sem ser específico, sem contextualizar nada?

Pensei que o seu trabalho também fosse burocrático ou análogo. Quando te comparei com o Serjão, não foi por achar que você ordenhava boi ou plantava alface crespa.


Jamais. Eu sou um desburacratizador.

brunohardrocker
Veterano
# nov/21
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-Dan
Voce poderia concorrer com um concursado e ganhar um bom dinheiro. Ser um cartoriante no lugar do seu amigo. Voce nao o faz por ética? Por nao precisar? Acha o trabalho dos concursados menor do que o seu? Qual o seu, alias?
Acho bom existir pessoas com perfil pra vender horas, outras com perfil pro empresariado. É um estilo e perfil bem diferente um do outro e ambos acabam se complementando.

Veja só, não sou eu que estou desqualificando o concursei, é o contrário, é o entamoeba/Wando que está enaltecendo o concurseiro em detrimento dos demais profissionais. Volta lá e leia o "eles iriam moer vocês".
Então esse questionamento já não cabe a mim.

ProgVacas
Membro Novato
# nov/21
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st.efferding

Sorry

ProgVacas
Membro Novato
# nov/21
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brunohardrocker
Depende. Qual a vocação do concurseiro? Ele é bom em que? Em estudar a legislação? O concurseiro é bom em fazer negócios? Tem tino para a gestão? Por que tu tá pondo concurseiro em um pedestal logo de cara, sem ser específico, sem contextualizar nada?

Mas e aí? Termina!

Jonas Kahnwald
Membro Novato
# nov/21 · Editado por: Jonas Kahnwald
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Sobre quem passa em concursos eu vejo 2 perfis distintos:

1) o concurseiro, cuja especialidade é justamente o que sua alcunha sugere: ele é bom em passar em concursos. Isso não significa que ele será bom em competir no mercado de trabalho privado, que inclusive tem se inclinado de forma muito mais positiva à "experiência prática", ou seja, não necessariamente buscam candidatos com currículo lotado de faculdades e estudos, mas buscam um candidato com um currículo lotado de experiência já em cargos relacionados com a atividade que o mesmo exercerá.

2) o especialista, que realmente tem algumas aptidões específicas para algumas funções, e prefere se dedicar numa carreira pública ao invés da privada por n motivos próprios que não cabem aqui.

E sinceramente, eu creio, baseado puramente no meu achismo, que a parcela de concursados da categoria 1 é relevantemente maior que a parcela de concursados da categoria 2

Drinho
Veterano
# nov/21
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amoeba/wando

Explique para nós, qual o motivo do fanatismo com concurseiros?

brunohardrocker
Veterano
# nov/21
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Drinho

é que concurseiro istuda e é de isquerda.

Drinho
Veterano
# nov/21
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brunohardrocker

Concurseiros são mais bonitos do que nós.

makumbator
Moderador
# nov/21
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Concurseiros pagam as taxas para participação em um monte de concursos, portanto eles contribuem muito mais que as outras pessoas na manutenção do estado. Resumindo, concurseiros é que financiam essa merda...

brunohardrocker
Veterano
# nov/21
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makumbator

O Estado ama quem paga as taxas com alegria.

Wanton
Veterano
# nov/21
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brunohardrocker
Eu sou um desburacratizador

Despachante e assemelhados? Lamento informar, mas você não é um desburocratizador, você tem um dos trabalhos mais substituíveis do mundo! Você só tem emprego por causa da burocracia.


Drinho
brunohardrocker
Concurseiros são mais bonitos do que nós.

Os aprovados foram os melhores em alguma coisa. Já vocês...

Drinho
Veterano
# nov/21 · Editado por: Drinho
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você tem um dos trabalhos mais substituíveis do mundo! Você só tem emprego por causa da burocracia.

Agradeçam ao amoeba/wando por continuar defendendo a burocracia, desta maneira os liberais do fórum continuarão empregados em vagas bostas relacionadas com burocracia, os concurseiros que ele tanto admira continuarão empregados em vagas extremamente úteis, completamente desassociadas com burocracia e ele continuará fazendo sucesso com estratégia, inovação e desenvolvimento trazendo muito valor para a humanidade e se diferenciando da ralé que ele tanto despreza.

Ass. O pobre de direita.

brunohardrocker
Veterano
# nov/21
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Wanton
Despachante e assemelhados?

Não.

brunohardrocker
Veterano
# nov/21
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Wanton
Os aprovados foram os melhores em alguma coisa. Já vocês

Foram os melhores dos melhores do mundo em serem aprovados no concurso entre os concurseiros.

makumbator
Moderador
# nov/21
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brunohardrocker
Foram os melhores dos melhores do mundo em serem aprovados no concurso entre os concurseiros.

Da última semana.

Wanton
Veterano
# nov/21
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brunohardrocker
Não.

Duvido. Sem diplominha, no interior, se você não for empacotador de supermercado, é vendedor, despachante, mecânico, agricultor, frentista etc. e não foge muito disso.


Foram os melhores dos melhores do mundo em serem aprovados no concurso entre os concurseiros.

Não é grande coisa, mas requer estar entre os melhores em algo.


Drinho
os concurseiros que ele tanto admira

Não, não admiro. Admiro a estabilidade. Não dá para escapar das coerções sociais, mas ninguém deveria viver constantemente ameaçado pelo desemprego e, consequentemente, pela pobreza.

Wanton
Veterano
# nov/21
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makumbator
Da última semana.

Essa música é tão problemática quanto o sentimento dos liberais.

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