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Mensagem |
Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# mar/21
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Só passando aqui para lembrar a TODOS
que lá em 2016 eu já avisava vocês que Palmeiras e Flamengo dominariam tudo por aqui, caso os outros clubes não se estruturas sem... Resultado chegou, saudações do M4IOR DO BRASIL
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makumbator
Moderador
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# mar/21
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Jonas Kahnwald
Não sei se isso dura. Sinceramente, tenho medo de administrações colocarem tudo em ruína.
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ju.nito
Veterano |
# mar/21
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makumbator
Palmeiras ja tem 6 anos ganhando títulos e brigando por titulos.
Aqui no Brasil por ter muito time grande é dificil manter, mas tamo no caminho certo.
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Ken Himura
Veterano |
# mar/21
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makumbator
Sinceramente, tenho medo de administrações colocarem tudo em ruína.
Idem, mesmo sabendo que o Flamengo já alterou o estatuto e agora a coisa pesa no bolso de quem fazer merda (e não deve existir mais quórum a favor de mudar essa regra nos quadros sociais do clube).
O Flamengo e sua política interna não são para amadores, definitivamente.
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entamoeba
Membro Novato |
# mar/21
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Jonas Kahnwald
que lá em 2016 eu já avisava vocês que Palmeiras e Flamengo dominariam tudo por aqui
Deve ter mais de 10 anos que falam da espanholização do futebol brasileiro.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# mar/21
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entamoeba
mas há 10 anos provavelmente não era o Palmeiras um dos candidatos para essa espanholização (e talvez nem o flamengo, devido às dívidas que eles tinham na época)
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entamoeba
Membro Novato |
# mar/21
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Jonas Kahnwald
mas há 10 anos provavelmente não era o Palmeiras um dos candidatos para essa espanholização
Ah, sim. Verdade.
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ju.nito
Veterano |
# mar/21
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Paulo vitor melhor do brasil kkkkkkkkkkkkkkkk
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makumbator
Moderador
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# mar/21
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ju.nito
Jonas Kahnwald
Agora que vi os gols do jogo. Paulo Vítor é uma mãe mesmo!
Nem vi o jogo. Eu planejei assistir ao jogo da final da copa do Brasil, mas achei que seria 21h como na semana passada. Fiquei jogando BF1 e quando fui ligar a TV o jogo já havia acabado! Hahaha.
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renatocaster
Moderador
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# mar/21
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Ken Himura
O Flamengo e sua política interna não são para amadores, definitivamente.
Problema da política interna do Flamengo é o "Flamenguinho do Leblon", com aquele tal de "conselhinho" com um monte de gente apitando em assuntos que não entendem porra nenhuma.
Em 2020 o departamento de futebol tbm ficou meio à deriva, especialmente pós saída de JJ. Toda estrutura e controle de métodos e processos no departamento era tocado por ele. Quando saiu, o abismo se abriu e quase que a temporada foi pro saco (sem títulos de expressão). Junte isso ao cenário de pandemia, técnico/estagiário despreparado para assumir o cargo, etc...
No fim o saldo foi bom, mas pra temporada 2021 precisa repensar e rever muita coisa. Mas é aquilo, né...esse ano tem eleição, aí já viu...
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Lelo Mig
Membro
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# mar/21 · Editado por: Lelo Mig
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entamoeba
O Palmeiras têm grana... muito por conta da Crefisa lavar dinheiro lá, como já aconteceu nos anos 90 com a Parmalat.
Entre ter grana e ter uma administração de clube europeu há uma distância enorme. Flamengo pior ainda.
Tá ganhando, legal, aproveitem, sejam felizes... mas acreditar que a administração é exemplar? Espanholização? Ahh pára com isso! Os caras são muito iludidos ou fanáticos.
Se der algum "xabú" com a Crefisa como aconteceu com a Parmalat, Parmera volta prá roça, que nem dá outra vez... anota aí!
E vou além... esse técnico do Palmeiras não fez nada de excepcional até agora. Nada muito diferente do que o time estava antes, nenhuma revolução. Perder pros Curica no paulistinha a torcida já vai pro portão do C.T pedir a cabeça.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# mar/21
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Lelo Mig
O Palmeiras têm grana... muito por conta da Crefisa lavar dinheiro lá
kkkkkkkkkkk, supera Lelo, Crefisa hoje é menos de 20% do nosso faturamento, muitoooo diferente da época da Parmalat
A unica chance dessa porcentagem mudar será quando a titia leila assumir o comando, e mesmo assim, hoje o clube já tem uma estrutura muito mais favorável
não será um caso parmalat, nem mesmo um caso 'flunimed'
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# mar/21
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esse técnico do Palmeiras não fez nada de excepcional até agora.
nem teve tempo também, será somente a partir dessa temporada que vai dar pra ter uma noção do real potencial tático dele
porém já fizemos uns bons gols de jogada ensaiada em partidas críticas, como contra o River e contra o grêmio no primeiro jogo
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renatocaster
Moderador
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# mar/21
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Lelo Mig
Entre ter grana e ter uma administração de clube europeu há uma distância enorme. Flamengo pior ainda.
Existe um trabalho nos bastidores sendo feito no Flamengo que de fato é muito bom, mas não aparece muito nos holofotes. Atualmente tem até um projeto de criar franquias pelo mundo sendo avaliado, dentre outras coisas.
Agora, que a parte política do clube pode colocar todo bom trabalho que vem sendo feito no âmbito administrativo e financeiro a perder a qualquer momento, isso é um outro fato. Pura e simplesmente pq a parte diretiva do clube é totalmente amadora, não são profissionais do futebol, salvo um cargo ou outro que aí é um profissional remunerado. Fora outras mazelas sobre tudo o que envolve política.
Agora, acho que comparar com qualquer cenário de clube europeu um grande equívoco, até pq isso não depende só do clubes em si. Os clubes BR estão inseridos num contexto de organização do futebol que é periférico (América do Sul), então o máximo que eles podem fazer é bater num teto e ficar nisso. É difícil até mesmo construir uma hegemonia que dure muitos anos.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# mar/21
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que a parte política do clube pode colocar todo bom trabalho que vem sendo feito no âmbito administrativo e financeiro a perder a qualquer momento, isso é um outro fato. Pura e simplesmente pq a parte diretiva do clube é totalmente amadora, não são profissionais do futebol, salvo um cargo ou outro que aí é um profissional remunerado.
Isso pode acontecer com qualquer clube, mas tem o outo lado também:
a maioria dos outros clubes estão tão ferrados que nem uma boa administração de 2 anos, por exemplo, fará qqr clube ser uma potencia como o Flamengo é hoje
Os casos que me chamam a atenção hj, fora Palmeiras e Flamengo, são do galinho e do são paulinho... o primeiro se alavancando como não houvesse o amanha na busca por um bi campeonato, se conseguirem tirarão um enorme peso das costas, e o outro parece estar tomando a pílula amarga e partindo para uma linha de austeridade para no futuro ter cacife similar ao do Palmeiras e Flamengo... a ver
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renatocaster
Moderador
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# mar/21
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Jonas Kahnwald
Os casos que me chamam a atenção hj, fora Palmeiras e Flamengo, são do galinho e do são paulinho...
Eu vejo o Grêmio também indo por um bom caminho, mas eles precisam virar a chave em alguns conceitos mais do âmbito esportivo...esse lance de não priorizar o campeonato brasileiro, por exemplo. Sempre colocam as competições de mata-mata como prioridade, em detrimento ao campeonato brasileiro.
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JJJ
Veterano
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# mar/21
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Jogaço esse Juventus x Porto... Esse sim é outro patamar, parece até outro esporte.
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entamoeba
Membro Novato |
# mar/21
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Lelo Mig
mas acreditar que a administração é exemplar? Espanholização? Ahh pára com isso!
Mas a espanholização nada tem a ver com administrações exemplares. O futebol do Rio, por exemplo, não comporta mais quatro grandes! Quem não viu que o futebol carioca foi perdendo terreno para o paulista nos últimos anos? As quedas de Vasco e Botafogo são essenciais para a saúde financeira do futebol carioca. São Paulo, que é um estado bem mais rico, comporta quatro grandes tranquilamente.
O Flamengo só levou em 2009 porque tem coisas que só acontecem com o Flamengo, da mesma maneira que o Corinthians só levou em 2005 porque tem coisas que só acontecem com o Corinthians. O Flamengo não era competitivo de verdade há uns 30 anos e só conseguiu montar um time que venceu porque era o melhor em 2019. Não foi a reestruturação financeira interna que fez isso, mas uma reestruturação do futebol brasileiro, que mudou drasticamente quanto cada clube recebe.
A verdade é que o Flamengo sempre foi uma baderna! Mesmo ganhando mais dinheiro e sendo protegido de todas as formas possíveis, eles não conseguiam ser competentes no âmbito esportivo. Eles só conseguiram fazer o melhor time do Brasil a partir de uma diferença orçamentária absurda com relação aos outros times e, mesmo assim, contaram com um pouco de sorte. Quando é que o Gabigol (odeio o sujeito, o nome, a atitude: odeio tudo nesse cara) jogou tudo aquilo no Santos?
A espanholização tá na diferença entre as receitas. A tabela do campeonato vai ficar cada vez mais parecida com o dinheiro gasto em cada time. Bem ou mal, o que garantia a competitividade e o peso da tradição no futebol era o Clube dos 13 - com todos os seus defeitos. Lei Pelé, pontos corridos, cada time negociando separadamente seus contratos, isso tudo já apontava para o fim do futebol brasileiro cheio de clubes competitivos que estávamos acostumados a ver nas décadas de 1980, 1990 e 2000.
Os times brasileiros precisam segurar jogadores, precisam competir com os europeus, que cada vez mais cedo tiram tudo o que presta daqui. Para que essa defesa seja efetiva, o orçamento dos clubes tem que aumentar e o bolo é pequeno para os 12 historicamente compreendidos como "grandes". O encolhimento de parte desses 12 é um projeto!
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renatocaster
Moderador
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# mar/21
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JJJ
Jogaço esse Juventus x Porto... Esse sim é outro patamar, parece até outro esporte.
Olha, eu diria que esse jogaço foi bem pontual, algo fora da curva. Até mesmo as competições europeias tem apresentado um baixo nível de futebol jogado ultimamente. Acompanho a Premier League e vou te dizer, tem jogos que tem dado calo nos olhos de tão horrível que são.
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Lelo Mig
Membro
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# mar/21
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entamoeba
"A tabela do campeonato vai ficar cada vez mais parecida com o dinheiro gasto em cada time."
Entendi.
Caminhamos para aquele formato do Campeonato Espanhol onde você já sabe com 10 anos de antecedência quem vai ser o campeão? Afinal só têm 2 clubes e meio e o resto é figurante.
Não sei como alguém pode achar uma merda dessas modelo prá alguma coisa.
Saudades do Desafio ao Galo.
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ju.nito
Veterano |
# mar/21 · Editado por: ju.nito
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Jogaço esse Juventus x Porto... Esse sim é outro patamar, parece até outro esporte.
CR7 ex jogador em atividade, o cara nao da um drible, uma pedalada como fazia antigamente, o cara fica velho desaprende a driblar?
Nao jogou nada.
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JJJ
Veterano
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# mar/21
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ju.nito
Ele jogou meia boca mesmo, mas o jogo foi ótimo.
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renatocaster
Moderador
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# mar/21
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Lelo Mig
Caminhamos para aquele formato do Campeonato Espanhol onde você já sabe com 10 anos de antecedência quem vai ser o campeão? Afinal só têm 2 clubes e meio e o resto é figurante.
Eu acho que vcs superestimam muito essa questão aqui no Brasil. Não vai ter espanholização nenhuma aqui, esqueçam isso. Isso é pauta pra preencher grade de programação de programas esportivos com mesas redondas enfadonhas ou com apelo humorístico. É pra jornalista-torcedor vomitar suas frustrações (ou alegrias) clubísticas de ocasião.
Tudo o que mede o sucesso na temporada de um clube brasileiro é circunstancial, então não dá para afirmar que algum clube vai ter uma sequência vitoriosa que o encaminhe para uma hegemonia ou algo do tipo.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# mar/21
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entamoeba
mas o Flamengo sempre teve mais receita que os demais e só agora conseguiu ser parte da hegemonia pq teve sim um bom trabalho por parte da diretoria
E o curinguinha seguiu o caminho oposto, sempre recebeu mais grana que todos os paulistas, mas veio gastando mal e começou a decadencia pq não quiseram arrumar a casa, e agora, mesmo ainda sendo o segundo mais bem remunerado pela Globo não tem estruturas pra competir nem por um nono lugar no BRzão
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makumbator
Moderador
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# mar/21
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Jonas Kahnwald
mas o Flamengo sempre teve mais receita que os demais e só agora conseguiu ser parte da hegemonia pq teve sim um bom trabalho por parte da diretoria
Com certeza. Não adianta nada receber muito e gastar e ou dever mais do que se arrecada. Pessoal parece que se esquece disso. Tem uma dose de despeito do "Entamoeba vascaíno torcedor do véio da Havan" no comentário dele.
Por outro lado, concordo com o Renato quando ele mostra uma dose de dúvida em o quanto desse domínio vai permanecer nos resultados. Não acho que Fla e Palmeiras vão sair ganhando praticamente todos os campeonatos daqui em diante.
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entamoeba
Membro Novato |
# mar/21
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Jonas Kahnwald
mas o Flamengo sempre teve mais receita que os demais e só agora conseguiu ser parte da hegemonia pq teve sim um bom trabalho por parte da diretoria
A diferença nas receitas cresceu muito! Fatores externos ajudaram bem mais do que a suposta competência da diretoria.
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entamoeba
Membro Novato |
# mar/21
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Aliás, é tão estranho falar de futebol nesses termos!
Daqui a pouco, os torcedores não estarão comemorando quem tem mais títulos, mas qual o time que arrecada mais!
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makumbator
Moderador
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# mar/21 · Editado por: makumbator
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entamoeba
A diferença nas receitas cresceu muito! Fatores externos ajudaram bem mais do que a suposta competência da diretoria.
O aumento de ganhos é menor que o tamanho e crescimento das dívidas que o clube tinha. E obviamente, se continuasse gastando loucamente não adiantaria muito o crescimento. Houve um período na gestão do Bandeira de melo que ele fechou a torneira, pagou muita coisa e renegociou outras. Não foi milagre da multiplicação dos peixes.
Você não consegue admitir ao menos uma maior responsabilidade na administração das duas gestões mais recentes do Fla? Compare isso com a louca da Patrícia Amorim. Aquilo sim era competência em ferrar com tudo.
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renatocaster
Moderador
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# mar/21
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makumbator
Não adianta querer explicar, na cabeça do cara só existe que "o Flamengo sempre foi uma baderna" e outras teorias conspiratórias pitorescas.
O entamoeba é tipo um bolsominion da bola, hahahaha.
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makumbator
Moderador
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# mar/21
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renatocaster
O entamoeba é tipo um bolsominion da bola, hahahaha.
Hahaha! Deve ser influência do véio da Havan, afinal, eles torcem juntos!
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