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Mensagem |
brunohardrocker
Veterano |
# 26/set/23 13:51
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ejames
Muitas vezes, em casa. Até certo tempo de gravidez não é necessário nenhum procedimento cirúrgico ou invasivo.
Acompanhada de um profissional? Esse profissional tem CRM? Custa quanto? Ninguém denuncia?
Qual é a estatística de mulheres ricas tendo gravidez indesejada procurando o procedimento?
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brunohardrocker
Veterano |
# 26/set/23 13:53
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Black Fire
Se você tem grana pode viajar pra Colômbia ou para a Argentina e abortar legalmente, não precisa investigar.
Ok, é outro país com uma lei diferente e que não temos qualquer possibilidade de influência. Não justifica a alteração na nossa lei.
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LeandroP
Moderador |
# 26/set/23 13:54 · Editado por: LeandroP
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brunohardrocker
Explica pra mim o porquê da mulher que pode pagar por um aborto acompanhada de um médico denunciar o médico.
"ãin, eu estou denunciando o médico pra gerar dados estatísticos pro brunohardrocker ler e desprezar porque vai contra os seus princípios"
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ejames
Membro Novato |
# 26/set/23 13:58
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brunohardrocker
Acompanhada de um profissional? Esse profissional tem CRM? Custa quanto? Ninguém denuncia?
Qual é a estatística de mulheres ricas tendo gravidez indesejada procurando o procedimento?
Acompanhada pra que, cara? Deixa de alucinar.
O parente médico da família consegue o remedinho, toma com um copo de água e acabou.
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brunohardrocker
Veterano |
# 26/set/23 14:05 · Editado por: brunohardrocker
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LeandroP
Explica pra mim o porquê da mulher que pode pagar por um aborto acompanhada de um médico denunciar o médico.
Não precisa ser ela, mas qualquer um que tome conhecimento disso. Como se divulga aos montes essas estatísticas grotescas de abortos realizados (quase o mesmo número de abortos é o número de nascimentos), alguém tem que ter acesso a essa rede de profissionais da saúde que desobedecem à Lei.
Isso é um escândalo. O volume é gigante. A justiça tem que fazer algo.
E lembre que tomar conhecimento de um crime e não denunciá-lo, pode se enquadrar no crime de prevaricação.
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Lucmac
Veterano |
# 26/set/23 14:06 · Editado por: Lucmac
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ejames
Black Fire
LeandroP
Isso quando é rica, aí faz nas melhores clínicas, mas quando é pobre o destino muitas vezes é o mesmo da Jandira.
http://g1.globo.com/rio-de-janeiro/noticia/2016/08/policia-investiga-m orte-de-mulher-em-suposto-aborto-clandestino-no-rio.html
https://g1.globo.com/rio-de-janeiro/noticia/2014/09/dna-aponta-que-cor po-carbonizado-no-rio-e-de-jandira-diz-delegado.html
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LeandroP
Moderador |
# 26/set/23 14:07
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brunohardrocker
Deve ser pela mesma razão que a playboyzada não denuncia o fornecedor de cocaína, eu acho...
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Lucmac
Veterano |
# 26/set/23 14:07
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Olha a hipersensibilidade aí em
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# 26/set/23 14:08
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brunohardrocker
Ok, é outro país com uma lei diferente e que não temos qualquer possibilidade de influência. Não justifica a alteração na nossa lei.
Mas você não tinha perguntado como as mulheres ricas abortam? Não entendi.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# 26/set/23 14:12
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crime de prevaricação
Não, prevaricação é um crime tipificado em Lei e é praticado contra a administração pública.
TÍTULO XI
DOS CRIMES CONTRA A ADMINISTRAÇÃO PÚBLICA
CAPÍTULO I
DOS CRIMES PRATICADOS
POR FUNCIONÁRIO PÚBLICO
CONTRA A ADMINISTRAÇÃO EM GERAL
Prevaricação
Art. 319 - Retardar ou deixar de praticar, indevidamente, ato de ofício, ou praticá-lo contra disposição expressa de lei, para satisfazer interesse ou sentimento pessoal: (Vide ADPF 881)
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# 26/set/23 14:14
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Em geral, ninguém é obrigado a denunciar crime, e X9 morre cedo.
https://www.jusbrasil.com.br/artigos/vi-um-crime-ocorrer-sou-obrigado- a-denuncia-lo/806120424
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brunohardrocker
Veterano |
# 26/set/23 14:34
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ejames
O parente médico da família consegue o remedinho, toma com um copo de água e acabou.
E isso deve ser considerado fato gerador para alterar a constituição?
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brunohardrocker
Veterano |
# 26/set/23 14:37
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Black Fire
Mas você não tinha perguntado como as mulheres ricas abortam? Não entendi.
Quis entender a base de quem trouxe o argumento. Não da para ficar no "mulheres ricas abortam e pronto". Temos que levantar se a pessoa se refere a mulheres ricas que abortam no Brasil.
Tendo essa informação nas mãos, eu sugiro investigações em massa pelo ministério publico sobre profissionais da saúde que operam contra a lei.
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LeandroP
Moderador |
# 26/set/23 14:40
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brunohardrocker
Sim, os abortos são realizados no Brasil em clínicas de alto padrão.
Uma ou outra realiza o aborto fora do país, em casos pontuais e isolados. A maioria é feita aqui mesmo, por médicos "gente de bem deos pátrea famílea".
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LeandroP
Moderador |
# 26/set/23 14:43
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E isso deve ser considerado fato gerador para alterar a constituição?
Não necessariamente. Apenas o simples fato de que o corpo da mulher não é propriedade do Estado pra ele decidir se a gravidez deve seguir adiante ou não. É uma escolha única e exclusivamente dela, da mesma forma que nós homens abortamos milhares de vidas em potencial em um ralo do banheiro ou numa papel higiênico dobrado ao meio.
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ejames
Membro Novato |
# 26/set/23 14:44
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brunohardrocker
E isso deve ser considerado fato gerador para alterar a constituição?
Vou te fazer duas perguntas:
Você é a favor do aborto?
Você é a favor que mulheres que praticam aborto sejam presas?
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brunohardrocker
Veterano |
# 26/set/23 14:45
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LeandroP
Sim, os abortos são realizados no Brasil em clínicas de alto padrão.
E essa informação é de fácil acesso e nunca ninguém botou o paL pra quebrar?
Só quem tem as informações sobre essas clínicas que praticam crimes, são gente que defende o aborto?
Cara, mais de 80% da população brasileira é contra o aborto, (jogando por baixo, pra não ter que buscar no google). No meio desses 80% temos gente poderosa, gente influente, gente da política, pra não citar lídereres religiosos.
Nunca nenhum desses se preocupou em derrubar a casinha das clinicas de alto padrão que infringem a Lei, numa questão que lhes é tão sensível?
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LeandroP
Moderador |
# 26/set/23 14:52 · Editado por: LeandroP
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brunohardrocker
Se são contra, por que abortam?
Só porque o filhão, com um futuro brilhante pela frente, engravidou uma moça? Ou porque o "gente de bem" engravidou a amante? Ou porque a filhota do "gente de bem" deu pro namorado e ficou grávida?
Parece até que o aborto é um privilégio de mulheres miseráveis.
pra não ter que buscar no google
Vá buscar no Google e leia os artigos, os depoimentos, os estudos... É fácil falar como quem não tem útero.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# 26/set/23 14:54
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E essa informação é de fácil acesso e nunca ninguém botou o paL pra quebrar?
Cara, em qualquer cidade do Brasil, você chega e em 10 minutos descobre onde compra pó. Só a polícia que não sabe quem vende.
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brunohardrocker
Veterano |
# 26/set/23 14:56
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LeandroP
o corpo da mulher não é propriedade do Estado pra ele decidir se a gravidez deve seguir adiante ou não.
Nem o filho nascido dela é propriedade do Estado, e mesmo assim ela não tem autorização para abandona-lo ou dae cabo de sua vida. Nem o corpo que está dentro da mulher faz parte dela, pois tem combinações cromossomicas diferentes das dela.
da mesma forma que nós homens abortamos milhares de vidas em potencial em um ralo
O esperma sozinho, assim como o óvulo sozinho, não são um novo indivíduo. Eles tem somente os seus cromossomos. E por processos naturais, tanto o eperma como os óvulos são eliminados. O homem tem a polução noturna. A mulher tem período fertil. Até no processo de fecundação, só se aproveita um espermatozoide e são descartados os outros milhões.
Esse papinho do esperma no ralo já não cola mais, com o perdão do trocadilho.
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brunohardrocker
Veterano |
# 26/set/23 15:03
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ejames
Você é a favor do aborto?
Não.
Você é a favor que mulheres que praticam aborto sejam presas?
Nem todo crime se responde com prisão. Mas eu diria que os que teriam que responder por maior gravidade, por mais agravantes, seriam os profissionais da saúde que atuam, quem incentiva, e quem tem maior renda e curso superior (condições materiais para criação de filhos) deveriam ter um agravante de pena.
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Pedro_Borges
Veterano |
# 26/set/23 15:07
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LeandroP
Só porque o filhão, com um futuro brilhante pela frente, engravidou uma moça? Ou porque o "gente de bem" engravidou a amante? Ou porque a filhota do "gente de bem" deu pro namorado e ficou grávida?
Leandro, eu sou contra o aborto, mas tem muitos aí praticados por "gente boa" sim. Não tem como negar isso. Mas é aquela história, tem pessoas e pessoas. Minha posição de contrário não pelas condições sociais, não. Esse problema existe em todas elas. Os mais problemáticos do ponto de vista de saúde pública são os da população carente.
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makumbator
Moderador
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# 26/set/23 15:07
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LeandroP
Apenas o simples fato de que o corpo da mulher não é propriedade do Estado
Mas é sim. O corpo do homem e da mulher no fundo pertencem ao estado. Afinal, a eutanásia não é permitida abertamente, e o suicídio também não é bem visto na legislação (em vários locais do mundo é crime se matar). A venda particular de órgãos e sangue também é vedada. A prostituição é proibida em diversos países.
Resumindo, nem seu corpo te pertence.
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brunohardrocker
Veterano |
# 26/set/23 15:09
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LeandroP
Se são contra, por que abortam?
A pergunta é: realmente abortam?
E se abortam, não muda em nada essa discussão. Hipocrisia não é justificativa para alterar a constituição.
É fácil falar como quem não tem útero.
Mas o útero não é um órgão responsável pela arguição.
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brunohardrocker
Veterano |
# 26/set/23 15:13
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Black Fire
Cara, em qualquer cidade do Brasil, você chega e em 10 minutos descobre onde compra pó. Só a polícia que não sabe quem vende.
Mas é uma situação comparável com a clinica que faz aborto?
Quer dizer que eu posso sair procurando por uma clínica que faça abortos, reunir provas e denunciá-la?
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LeandroP
Moderador |
# 26/set/23 15:23
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brunohardrocker
Então me diga quando a vida é gerada, se nem mesmo os especialistas sabem afirmar.
O fato é que se homem engravidasse, haveriam clínicas abortivas com mesa de snooker e whisky.
E sim, o corpo é da mulher, e ela decide se quer ou não ter um feto dentro da barriga. E somente ela!
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LeandroP
Moderador |
# 26/set/23 15:24
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brunohardrocker
E se abortam, não muda em nada essa discussão. Hipocrisia não é justificativa para alterar a constituição.
Ah, então pode deixar nascer, e quando a criança cresce e passa a roubar pra sobreviver, ganhando um alvo no meio das costas, não é hipocrisia matar um futuro ladrão, um marginalzinho (como costuma dizer a gente de bem).
Aí não é hipocrisia, né?!
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brunohardrocker
Veterano |
# 26/set/23 15:28
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LeandroP
Então me diga quando a vida é gerada, se nem mesmo os especialistas sabem afirmar.
Obrigado. Temos uma incerteza. Diante dessa incerteza, julgo que não é prudente legalizarmos o aborto.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# 26/set/23 15:30
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brunohardrocker
Quer dizer que eu posso sair procurando por uma clínica que faça abortos, reunir provas e denunciá-la?
Sim, você pode fazer isso com qualquer crime, na verdade. Se alguém vai investigar aí é outra história, mas já adianto que não vão.
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brunohardrocker
Veterano |
# 26/set/23 15:31
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LeandroP
então pode deixar nascer, e quando a criança cresce e passa a roubar pra sobreviver, ganhando um alvo no meio das costas, não é hipocrisia matar um futuro ladrão,
Por que aquele feto vai se tornar um criminoso? Ele vai se tornar? Se abortar evitaria o surgimento de um novo criminoso na sociedade, eu posso concluir então que você também é a favor da pena de morte?
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