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fconde77
Veterano |
# dez/12
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ALF is back
mas 20 dias pra saber o que aconteceu e dai decidir qual amp pego.
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ALF is back
Veterano
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# jan/13
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Nova atualização sobre o "caso"
a made in brazil me ligou terça feira pra passar o orçamento do conserto: R$ 459,00 (25% do valor do aparelho, caro!)
o problema é em 3 peças: uma alimentação sei la do q das valvulas, sei lá o q do transformador e a outra eu nao lembro! sAuhUAaHS
o cara falou q o problema foi sobrecarga de energia, um pico, oscilação, etc...possivelmente a garantia nem cobriria se ainda fosse possivel acioná-la, e q eu deveria usar um estabilizador...
entao, pra quem pretende comprar esse amp, pelo timbre e tantos outros motivos, eu recomendo...sobre manutenção, como falei, nunca vi ngm reclamar de problemas com ele em lugar nenhum do mundo, nem em foruns gringos...entao o meu problema certamente foi CABACISSE por liga-lo direto na tomada sem estabilizador!
deve ficar pronto quinta feira q vem!
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juninholiveira
Veterano |
# jan/13
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ALF is back
putz cara =S 459!?!?!?!
Uma vez o Shapu aki do fórum em recomendou um estabilizador, agora não me lembro o nome, mas era muito top. Vou tentar achar.
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fconde77
Veterano |
# jan/13 · Editado por: fconde77
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ALF is back
A resposta chegou tarde... surgiu uma ótima oportunidade e comprei um Egnater Rebel 30... mas é só o head, vou ficar, pelo menos, até o fim do mês sem usar até comprar e/ou montar a caixa.
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ALF is back
Veterano
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# jan/13
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juninholiveira
opa eu me interesso sim cara! acho q ja ouvi alguem falando isso mesmo! se vc descobrir me da um toque, por favor! vlw!
fconde77
o rabel 30 é melhor pela sua versatilidade e potencia ne cara! talvez o blackstar só se saia melhor em ganhos muito altos, pois é essa a proposta dele! mas nao é atoa q o egnater é mais caro!
parabens pela compra!
agora a caixa é facinho resolver...e vc pode ligar o egnater em linha simulando falantes com o Overloud enquanto nao tem a caixa ne!
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fconde77
Veterano |
# jan/13 · Editado por: fconde77
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ALF is back
o blackstar só se saia melhor em ganhos muito altos
O Egnater tem um botão que vai de 1 a 30w, então acho que ele pode se dar bem nessa área.
mas nao é atoa q o egnater é mais caro!
Pois é, mas nesse Egnater eu paguei apenas R$ 250,00 a mais que o preço atual do HT-5R na Made in Brasil , alias o preço subiu muito desde a minha ultima visita ao site.
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clebergf
Veterano
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# jan/13
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ALF is back
Esse papo de estabilizador é controverso...
Já li que ajuda e já li q atrapalha. O ideal são aqueles condicionadores de energia da Furman, mas são caros pra cacete, quase o preço do ampli..rs..
Em cs eu uso o meu em um filtro de linha da Camper, q segundo especialistas é um dos melhores e protege muito mais que um estabilizador.
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ALF is back
Veterano
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# jan/13
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fconde77
O Egnater tem um botão que vai de 1 a 30w, então acho que ele pode se dar bem nessa área.
sim sim cara, isso é muito bom! reduz bem o headroom e permite usa-lo pra casa, ensaios ou até shows...mas digo q o blackstar tem mais saturação de pré mesmo, com mais compressão...embora nunca tenha testado o rebel 30, pelo material q vejo dele na net, é a impressão q tenho! pra tirar um som metalzão precisa empurrar com algum pedalzinho!
clebergf
entao cara...explica pro biólogo porra loca aqui qual a diferença entre estabilizador e filtro de linha! vou procurar saber sobre esse filtro ai!
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fconde77
Veterano |
# jan/13
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clebergf
Amplificador valvulado não é um Bibelô de cristal, mas temos que tomar certos cuidados por conta da nossa rede elétrica ser de 127V instáveis e com muitas variações
Já pendei em pegar um Handmade pelo fato de trabalhar com 127 e não 110v, pq variações de 10, 20 V não produzem grandes efeitos no circuito em sí quando o trafo foi projetado para 127V, já os trafos de 110V que tomam até 140V que tem uma transformação em razão de 4 X 1 em que 20V de variação X 4 de razão chega a dar até 80V de diferença no secundário, que x 1,4 da retificação, atinge 112V de diferença no +B.
Se o trafo é de 127V e a rede varia em torno de 120 a 140, são +/- 10V, já para o trafo de 110V são +10 a +30V e no cado dos Classe A(SE), são mais sensíveis as variações do que os classe A/B, devido ao fator da corrente de repouso ser maior neles.
Então a dica é:
Ter uma boa instalação elétrica em sua casa com aterramento feito da maneira correta(Não é só enterrar uma barra de cobre no quintal).
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ALF is back
Veterano
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# jan/13
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clebergf
outra coisa...os fusiveis nao servem justamente pra proteger o sistema do aparelho? se oscila a energia, nao deveria ser apenas trocado o fusivel e pronto? =p
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clebergf
Veterano
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# jan/13
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ALF is back
entao cara...explica pro biólogo porra loca aqui qual a diferença entre estabilizador e filtro de linha! vou procurar saber sobre esse filtro ai!
Cara não manjo muito para te explicar com detalhes e precisão, mas depois de ler muito sobre isso acabei optando apenas pelo filtro de linha.
A diferença básica é que um bom filtro de linha realmente elimina a "sujeira" da rede e tem um certo nível de proteção em caso de sobrecarga, já o estabilizador, esses baratos que compramos para PC por 50/100 conto não faz praticamente nd para ajudar, alias não se recomenda o uso desses estabilizadores simples em valvulado...
outra coisa...os fusiveis nao servem justamente pra proteger o sistema do aparelho? se oscila a energia, nao deveria ser apenas trocado o fusivel e pronto? =p
Na teoria sim, na prática não..rs..as vezes a tensão acaba passando antes msm do fusível queimar...
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maidenman
Veterano |
# jan/13
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Esses Blackstars são amps muito porrada. Se eu tivesse grana levaria um HT20 mas só tenho grana pra um MGV 30 ou um HT5 e como eu tenho que ter potência pra ensaio (batera alazão, baixo, mais um guitarrista e um teclado) e sou solo, preciso "aparecer" mais no palco. Com o HT5 o batera faria eu desaparecer kkk
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fconde77
Veterano |
# jan/13 · Editado por: fconde77
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clebergf
O botão que varia a potencia de 1 a 30W não interfere no volume, ele simplesmente permite que vc consiga saturar as válvulas sem estourar os tímpanos.
O único filtro de linha que eu "conheço" e acredito e o UPSAI FTH 1200... mas de nada adianta se ele não estiverem ligados em uma tomada aterrada.
Lembrando que filtros de linha só servem para reduzir o ruído e não para estabilizar a corrente.
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ALF is back
Veterano
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# jan/13
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clebergf
huuuuum entendi...e por acaso essa sujeira q vc se refere é o q estou entendendo mesmo? essa sujeira da energia é convertida em sujeira/ ruido em um amplificador? se sim, posso esperar menos ruido inclusive? rs
pergunto isso pq uso mais os hambuckers splitados do q no "modo hambucker" propriamente dito...e qualquer ruido a menos eu to aceitando! kkkkk
bom, dps de tomar uma paulada na cabeça pra ficar ligero, to disposto a desenbolsar uns duzentinho num filtro de linha/ estabilizador/ no break/ qualquer diabo q mantenha meu amp vivo! kkkk
vou procurar me informar tbm! sempre bom dar uma pesquisada! vlw!
maidenman
o HT5 é um otimo amp pra tocar no quarto, EXCELENTE pra tocar em estudio, e bom pra tocar em shows...nos ensaios a porra fica seria...se a caixa for 1x12, ele nao aguenta acompanhar a banda no clean...mas pelo menos o clean dele nao cruncha facil...entao numa caixa 2x12 ele até aguenta viu! agora, no drive meu amigo, ele segura qualquer "o coisa" tocando batera! kkkk
digo q ele da conta em shows pq hj em dia qualquer amp é recomendado microfonar pra entregar o mesmo timbre/ volume e conforto pra todos os angulos o da plateia...entao, microfonar por microfonar, ele aguenta um show facinho! mas ensaio dificilmente alguem inventa de microfonar...ai q ele pode nao dar conta!
fconde77
Lembrando que filtros de linha só servem para reduzir o ruído e não para estabilizar a corrente.
vou lembrar disso quando estiver comprando minha bugiganga pra entregar a energia pro meu amp! kkkk
vlw!
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fconde77
Veterano |
# jan/13
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ALF is back
Só lembrar de escolher a caixa com os falantes corretos pra aproveitar de maneira satisfatória o som do amp, sem descaracterizar o som... Não adianta colocar um Celestion de 75w num amp de 5W pq vc perde a pressão dos graves, por isso de preferência aos de 15~25w +- pq senão os 5w do amp ele simplesmente não gera a força necessária para movimentar o cone do alto-falante a ponto de gerar graves batidos e retumbantes.
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ALF is back
Veterano
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# jan/13
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fconde77
ah sim, isso eu tô ligado! Mas meu amp é um combo, o dia q o falante queimar, eu coloco um weber...o falante dele é o blackbird da própria blackstar...o som do amp é foda, então concluo q o falante é no mínimo bom! rs...mas acho q o som pode melhorar com uma troca de falantes!
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Shapu
Veterano |
# jan/13 · Editado por: Shapu
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ALF is back
Alf a grande diferença entre um bom filtro e um estabilizador é essa que o clebergf.
Está mais que provado que em computadores atuais, pelo menos, os estabilizadores atrapalham mais que ajudam e muito viu. Isso se da devido ao fato de que as fontes atuais, as "parrudas" ,no caso das corsair serie tx, cx e por aí vai, são fontes bem parrudas e trabalham com correção de oscilações de energia bem mais rápido que o estabilizador. Sem contar que elas segura o tranco bem alto.
Só pra você ter ideia, meu pc atual, usa uma corsair tx de 750w. Ta 2 anos ligado direto na tomada, as vezes a energia oscila e o pc fica la, vivo vivo, desliga tudo em casa menos o pc haha. A unica coisa do meu pc ligada no esbilizador é meu monitor, esse se der uma leve variação desliga. Por aí da pra entender ja né ? por que essas bosta de estabilizadores são inúteis para bons pcs.
Agora para um amp não sei se pode ser igual comparado a um computador. Afinal, o trafo do amp é outro.
O filtro de linha, upsai fht 1200, clamper pro, que são bons filtros, esses tem belos varistores dentro. Essas crianças assim que a corrente oscila muito para cima eles desarmam na hora. E outra, eles eliminam uma bela parte do ruído, se a rede for aterrada quase 100%.
Se conseguisse comprar um condeser da Monster seria o ideal, esse elimina quase tudo.
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ALF is back
Veterano
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# jan/13
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Shapu
nossa q coisa mais complexa isso! nao imaginei q uma mera fonte boa pra pc pudesse ser melhor q um estabilizador!
"monster"...me da alergia só de ler...tudo é muito caro! kkkk
será q a strinberg nao copiou esse condenser tbm? =p
o q vc usa no seu alien??
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Shapu
Veterano |
# jan/13
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ALF is back
nossa q coisa mais complexa isso! nao imaginei q uma mera fonte boa pra pc pudesse ser melhor q um estabilizador!
"monster"...me da alergia só de ler...tudo é muito caro! kkkk
será q a strinberg nao copiou esse condenser tbm? =p
o q vc usa no seu alien??
Então, é so pensar pelo lado de que a fonte de pc das boas, que alias a corsair e zalman foram umas das unicas a passar no teste do INMETRO, elas corrigem as oscilações bem rápido.
Ah minha por exemplo, salvo engano vai de 94-264v. Ou seja pode passar entre essas potencias e nada ocorre :P.
Ah no meu Monster por hora nada :P, mas to providenciando um filtro upsai fht 1200. Ele ameniza o ruído e to precisando disso :P.
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ALF is back
Veterano
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# jan/13
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Shapu
nossa...isso é complicado demais! aSUHAUSHhuAS
acho q vo perguntar pro luthier da made in brazil: "o q eu tenho q comprar pra por no amp pra nao dar mais pau? me fala q eu vou e compro e pronto!"
kkkk
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clebergf
Veterano
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# jan/13
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ALF is back
acho q vo perguntar pro luthier da made in brazil: "o q eu tenho q comprar pra por no amp pra nao dar mais pau? me fala q eu vou e compro e pronto!"
O pior q isso pode ser um problema, pois o cara pode ser um bom profissional mas ainda acredita nas lendas urbanas..rs..
O ideal é tomada aterrada + condenser foda, como isso é caro demais eu vou de tomada aterrada + um bom filtro.
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ALF is back
Veterano
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# jan/13
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clebergf
uAShuasHASU
to enrolado mesmo! eu poderia providenciar um bom filtro de linha e um estabilizador porco? ou poderia pegar um filtro de linha porco e um bom estabilizador? ou tem q ser bom os 2? ou é melhor só o filtro bom mesmo?
pelo q vi, o filtro tem q se aqueles com fusivel, certo?
o aterramento da tomada existe, mas tbm andei vendo umas infos na net e sei q na pratica, os aterramentos domiciliares as vezes sao mal feitos...enfim...ja nao tenho ctza se é aterado...o filtro de linha numa tomada sem aterramento teria alguma função? pq tbm ouvi falar q filtro ou estab sem aterramento nao funcionam nada...=p
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fconde77
Veterano |
# jan/13 · Editado por: fconde77
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ALF is back
LIga direto na na tomada aterrada(faça um teste de impedância num aterramento experimental. Se der abaixo de 5 ohms está ótimo) e pode colocar um bom filtro de linha como o Upsai FTH 1200 se o amp estiver com ruído.
Alguns recomendam um estabilizador quando a rede varia muito, mas o difícil é encontrar um bom estabilizador hoje em dia...
Mete um multímetro na tomada e veja a variação que tem durante o dia e vez em quando olhe pra ver a voltagem naquele momento... é comum, porém não aceitável, grandes variações nos horários de pico... normalmente essas variações são causadas por transformador "mal-dimensionado" e vc pode estrar em contato com a companhia elétrica e fazer uma reclamação e substituição.
Quanto ao aterramento:
Um aterramento, *preferencialmente, deve ser feito com "3" varas de metal e a distancia entre elas deve ser a mesma do comprimento das varas e é claro devem estar interligadas... depois é medido pra ver se esta dentro do padrão, senão é $ jogado fora.
*Digo preferencialmente pq vc pode conseguir um "aterramento" de outra maneira(com apenas 1 vara, usando o vergalhão da estrutura etc), mas o esquema acima é o recomendado.
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juninholiveira
Veterano |
# jan/13
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ALF is back
cheguei tarde aki, 4 dias depois do meu ultimo post, mas aí, o Shapu ja ta na conversa é esse filtro aí que ele e o Cleber recomendaram mesmo, o UPSAI. Pelo que eu sei disso (o que o Shapu tanto me falou sobre ele), esse é dos bons, pode ser que ajude no seu problema, evita acontecer d novo!
Não sou entender dessa área aí e realmente não sei se isso ajudaria, mas deixa os caras aí que manjam falar mais. xD
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fconde77
Veterano |
# jan/13 · Editado por: fconde77
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ALF is back
outra coisa...os fusiveis nao servem justamente pra proteger o sistema do aparelho? se oscila a energia, nao deveria ser apenas trocado o fusivel e pronto? =p
Ao contrário do que muitos pensam, os problemas que um aterramento deficiente pode causar não se limitam só a segurança, que é o mais importante.
Os principais efeitos de um mal aterramento, são choques elétricos e resposta lenta (ou ausente) dos sistemas de proteção (fusíveis, disjuntores, etc...).
Créditos: ttp://dicasdesomeluz.blogspot.com.br/2012/08/aterramento-eletrico-como-funciona-e.html
PS.: vale a pena ler todo o artigo.
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ALF is back
Veterano
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# jan/13
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fconde77
juninholiveira
clebergf
Shapu
galera, li todo o conteúdo q vcs escreveram e gostaria de responder a todos mais detalhadamente, mas tô no cel e aqui e uma bosta de digitar kkkkkkk
Tô decidido a comprar o filtro upsai! A única coisa q não quero é q meu amp volte e eu não tenha como liga- lo, pq tô realmente desesperado pra tocar com meu amp decentemente! RS
Continuo susppeitando do aterramento da minha rede..sera q mesmo com o filtro eu corro risco de ter problemas?
fconde77
vc me sugeriu q medisse sei lá o q de ohms lá...puts, tenho q pensar tanto pra descobrir pra q lado eu rodo a lâmpada quando vou trocar...imagina enfiar esses bagulho na tomada pra medir...kkkkkkk
Mas agradeço muito as dicas!
Shapu
vc vai comprar o upsai onde? Já vi q tem em uns 3 sites aim...nao conheço nenhum deles...vc confia e indica algum? Queria ir na loja e voltar com o bico debaixo do braço, mas tô vendo q não é tão fácil acha-lo!
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fconde77
Veterano |
# jan/13
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ALF is back
Cara leia o artigo do blog que mandei ou vá no post que criei (*http://forum.cifraclub.com.br/forum/10/299941/#8604712) que no final explica como medir se o seu terra esta dentro da medida.
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ALF is back
Veterano
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# jan/13
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fconde77
li até o fim aqui cara...atpe q acabei entendendo alguns principios...mas nao tenho essas bugigangas pra medir ai...voltimetro, terrometro e nao sei o q lá...até aquele teste superficial da lampada pareceu complicado pra mim! kkkkkkk
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fconde77
Veterano |
# jan/13
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ALF is back
mas vc viu que não precisa de nada disso... uma lampada resolve!
coloque a lampara num bocal e um fio em cada terminal, depois liga numa tomada (positivo e negativo) e compare a luminosidade ligando positivo e terra.
Se a luminosidade ficar muito diferente o aterramento esta fraco.
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ALF is back
Veterano
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# jan/13
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fconde77
pois é cara...mor dificil isso! kkkk
to aqui com uma lampada na mao tentando entender o q seria um "terminal" ...ai na tomada eu ligo o fio como? enfio o fio no buraco, na corage mesmo? e o q seria ligar positivo e terra? eu tiro o fio de um dos buracos e ponho no buraco do terra? se sim, qual é o buraco do terra? (percebe em q nivel de conhecimento eu estou? kkkkkkkkkkk)
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