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Mensagem |
henriquelhrf2
Veterano |
# dez/15
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"Desapega" me lembra a propaganda da OLX... Vc ta me aconselhando a vender o falante, rs?
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Joaozin
Veterano |
# dez/15
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Olá pessoal!
Tô na dúvida entre comprar uma caixa ativa antera com falante de 12" (170w rms) ou uma antera ativa com falante de 15" (220w rms). A caixa vai ser pra voz e violão. As duas dão conta da potência que preciso atualmente. A questão é que eu prefiro maior potência, pois se em algum momento precisar tocar em um lugar maior, não terei problemas. O problema é que vi algumas pessoas aqui no fórum falando que caixa de 12" é melhor pra voz e violão, pois a de 15" peca nos médios.
Queria saber de quem já teve a oportunidade de testar caixas com falantes de 12" e 15" se realmente é assim, pois também ouvi dizer que as de 12" não tem grave suficiente e que se o falante for bom na de 15", basta equalizar direitinho que obtém-se um som de qualidade. O que vocês tem a me dizer?!
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BrunoRodrigues
Veterano |
# dez/15
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Joaozin
"basta equalizar direitinho que obtém-se um som de qualidade"
Isso vale tanto para falantes de 10, 12 ou 15"
Abç ! ! !
#BrunoRodrigues
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Ismah
Veterano |
# dez/15
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henriquelhrf2
Estou te aconselhando a parar de se preocupar com um detalhe pequeno, e ir tocar... Acho que a melhor receita é se virar com que tem, vc se surpreende com as possibilidades que a persistência te trás.
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ledzpl
Veterano |
# dez/15
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Será que posso trocar sem problemas um alto falante Celestion Greenback de 25w por um Celestion Alnico Blue de 15w no meu Vox AC30? Ficaria um par de 25w com 15w ligado em série. Não toco com o amp no talo, mas tenho receio pela potência inferior do Alnico Blue.
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Ismah
Veterano |
# dez/15
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ledzpl
A chance de dar merda é grande. Mas, porque essa troca? O que te faz considerá-la e supor que vai ser melhor do que tens agora?
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ledzpl
Veterano |
# dez/15
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Ismah, eu toco basicamente U2 e o Alnico Blue faz parte da característica do timbre do The Edge. Acho que o Greenback tem o som mais abafado e gostaria de experimentar essa troca.
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ledzpl
Veterano |
# dez/15
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Esse AC30 está modificado com 2 Celestion Alnico Blue de 15w cada.
https://reverb.com/item/359948-vox-ac30-cc2x-custom-classic-tube-amp-w -celestion-blue-vs30-amp-stand-cc2-near-mint-footswitch
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Ismah
Veterano |
# dez/15
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ledzpl
É vero que a distorção de falante é um dos segredos do timbre Vox.
Eu não faria essa meia troca por esse motivo, aposto um panetone que a mudança será tão sutil que não vai mudar, e será mais efeito placebo.
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ledzpl
Veterano |
# dez/15
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Ismah, o problema é a meia troca?
Não encontro nada definitivo sobre colocar falantes de potência inferior ao do amp. Uns falam que as especificações dos falantes são conservadoras, outros dizem que se colocar falantes de 15w num amp de 30w irá danificá-los facilmente. Por outro lado muitos fazem o mod. O AC30CC2X vem com os Celestion de 15w de fábrica.
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BrunoRodrigues
Veterano |
# dez/15
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ledzpl
Se você usar com "sabedoria" não terá problemas, mas, para ter o resultado esperado, vai ter que trocar os dois.
Abç ! ! !
#BrunoRodrigues
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loboband
Veterano |
# dez/15
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Gente bom dia
Estou com uma caixa 2x12 com falantes NOVIK série instrumentos musicais (aqueles que tem um conezinho na boca). O que ta acontecendo é q quando toco som limpo o som fica normal, limpo mesmo. Mas qdo aciono um pedal de drive os falantes "raspam" deixando o timbre horrivel. O que pode ser? ja mandei um tecnico dar uma olhada e os falantes estao normais. Pode ser fiação imprópria? vlw
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BrunoRodrigues
Veterano |
# dez/15
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loboband
"quando toco som limpo o som fica normal, limpo mesmo. Mas qdo aciono um pedal de drive os falantes "raspam" deixando o timbre horrivel. O que pode ser?"
Pode ser o Pedal de Drive.
Abç ! ! !
#BrunoRodrigues
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loboband
Veterano |
# dez/15
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BrunoRodrigues
[i][i]Pode ser o Pedal de Drive.
Entao com um outro falante aqui, nao acontece isso. Esquisito
vlw
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BrunoRodrigues
Veterano |
# dez/15
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loboband
"Entao com um outro falante aqui, nao acontece isso. Esquisito"
Aí é outra história, pois, pelas informações anteriores era o mais óbvio.
Qual o potência do Head e dos falantes ? ¿ ?
Abç ! ! !
#BrunoRodrigues
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loboband
Veterano |
# dez/15
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[b]BrunoRodrigues[/b]
[i]Aí é outra história, pois, pelas informações anteriores era o mais óbvio.
Qual o potência do Head e dos falantes ? ¿ ?
Abç ! ! !
#BrunoRodrigues
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kra a potencia do head é 87 watts (tremendao 3) e dos falantes são 100 w cada um 8 ohms ligados em paralelo.
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fconde77
Veterano |
# dez/15
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BrunoRodrigues
Como é a caixa onde os falantes estão instalados, é a caixa original ou uma caixa feita... O que pode estar acontecendo e dela estar "muito" mal dimensionada.
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loboband
Veterano |
# dez/15
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BrunoRodrigues
Entao a caixa eu q fiz, mas usei as medias originais pro amplificador. co a traseira 1/3 aberta. compensado de 15 mm etc.
vlw
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fconde77
Veterano |
# dez/15 · Editado por: fconde77
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loboband
os falantes são 100 w cada um 8 ohms ligados em paralelo.
Depois de ler isso eu me pergunto, qual a impedância que o amplificador esta ajustado... 4 ou 8ohm?
Ligando em série as impedâncias se somam (8+8=16 ohm), já se liga-los em paralelo a impedância se divide pelo nº de falantes(Ex.: 2 / 8 = 4ohm).
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BrunoRodrigues
Veterano |
# dez/15
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fconde77 / loboband
Mesmo sendo DIY, não deve ser da caixa ou falante, pois não há mistério na "fabricação". A hipótese da impedância é válida, excluindo "força" excessiva no falante e defeito no mesmo (conforme citado anteriormente).
Abç ! ! !
#BrunoRodrigues
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fconde77
Veterano |
# dez/15
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BrunoRodrigues
Levantei a hipótese de uma caixa mau dimensionada principalmente se vc a faz pequena e sem saída de ventilação... o movimento do ar poderia ser a causa desse som "raspado".
Outra coisa que me veio em mente é a ligação dos falantes, eles estão com as fases casando? Pq se estiverem fora de fase eles podem estar com os movimentos alternados!
Sem ver a caixa e sua ligação interna ou escutar o som o máximo que podemos fazer é chutar possíveis causas... até o tipo de ligação feita, cabos internos, soldas, cabo de ligação entre a caixa e o cabeçote etc
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Ismah
Veterano |
# dez/15
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loboband
Poste fotos.
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BrunoRodrigues
Veterano |
# dez/15
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fconde77
"Levantei a hipótese de uma caixa mau dimensionada principalmente se vc a faz pequena e sem saída de ventilação... o movimento do ar poderia ser a causa desse som raspado"
Compreendo perfeitamente. Até não questionei tal fato pois não sabia da preferência do colega e se a caixa era fechada ou aberta. Assim, fui questionando o básico e só aí descobrimos que era DIY.
"Outra coisa que me veio em mente é a ligação dos falantes, eles estão com as fases casando? Sem ver a caixa e sua ligação interna ou escutar o som o máximo que podemos fazer é chutar possíveis causas... até o tipo de ligação feita, cabos internos, soldas, cabo de ligação entre a caixa e o cabeçote etc"
Concordo, mas creio que o colega não se arriscaria a fazer uma caixa se não tivesse o mínimo de conhecimento para a empreitada. Agora, uma desatenção em algum pequeno detalhe é possível. E como você bem citou, estamos levantando hipóteses, pois nunca tive esse problema - ainda mais que só uso caixas "industrializadas".
Abç ! ! !
#BrunoRodrigues
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brunocarvalholeal
Membro |
# jan/16
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Dúvidaaaaaaa
Comprei 4 alto falante com estas especificações
Um MID-BASS muito pequeno com ótima qualidade, potência e resposta de frequência. Para ser usado em qualquer área ou projeto, seja automotivo como kit 2 ou 3 vias, pézinho, line-arrays ou em caixas domésticas de mini-system ou home theater. De aplicação muito flexível, por seu pequeno porte, boa potência RMS e desempenho acústico acima do normal.
Modelo: 001-6401
Tipo BLINDADO e quadrado
Alto Falante FULL-RANGE MINI
2½ Polegadas (2½") uma via
50 Watts RMS cada
8 Ohms
Sensibilidade: 80dB
Resp Frequencia: 49 ~ 21.000Hz (21KHz)
Cone Preto em Polipropileno
Dimensões e furação: Veja a fotografia neste anúncio
Preciso saber um amplificador boom e barato pra empurrar os 4... e Se pelo tamanho tenho que levar muito em consideração o tamanho da litragem...
Os bichim berra demais, deus me livre.
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Ismah
Veterano |
# jan/16
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brunocarvalholeal
A - não existe full range desse tamanho, se por no laboratório verá que esse falante não é nada plano. Ele responde 50Hz? Não dúvido, mas com que volume?! Pra tocar 50Hz audívelmente vc precisa de um falante de 18" e uns 4kW, tanto que frequências abaixo de 150Hz, estão mais para o "sentir" que o "ouvir".
B - Bom e barato não são palavras que andam juntas. Mas todavia, eu pegaria um rádio automotivo com saídas 4x50W, construiria uma fonte, e voi lá.
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Ravenar
Membro |
# fev/16
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Dúvida!
Eu quero cantar músicas na rua, onde eu plugo um USB pra tocar os instrumentais (eletrônicos e acústicos) e quero plugar um mic sem fio (shure sm58) na caixa. Qual seria um bom modelo e potente? E sobre a potência, em um local aberto, até quantos metros de distância da caixa o som seria bem ouvido? Tenho que procurar uma caixa com qual potência em watts e dbs?
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Ismah
Veterano |
# fev/16
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Ravenar
Qual seria um bom modelo e potente?
Eu não indico modelos ou marcas. Todavia, o mais recomendado são caixas com falantes de 15" e driver, e 500W cada uma. Com o passar do tempo considere uma caixa para os graves.
em um local aberto, até quantos metros de distância da caixa o som seria bem ouvido?
Isso é algo muito relativo, pois depende de vento, pressão atmosférica, temperatura, cancelamentos e somas de fase, dispersão acústica do local, e diretividade da caixa etc etc etc, que com mudanças simples, como de sol pra sombra, altera o resultado da conta.
Pode ter uma ideia aproximada, considerando uma condição ideal e fixa, se seguir a lei do inverso dos quadrados, onde cada vez que a distância dobra, a pressão sonora cai 6dB, ou 1/4 da potência.
Para mais https://www.somaovivo.org/artigos/a-lei-dos-inversos-dos-quadrados-e-o -audio/
Tenho que procurar uma caixa com qual potência em watts e dbs?
A potência da caixa é irrelevante nessa conta, já que o que manda é a potência do amplificador. Uma caixa não tem uma medida de dB's diretamente, está atrelado aos transdutores (falantes e drivers), sua sensibilidade, e diretividade.
Mas considerando que tu estejas considerando uma caixa ativa, a potência deverá ser de acordo com a distância que deseja atingir. Mas tenha em mente que uma potência muito alta, gera um volume muito alto, e isso pode te fazer atingir uma distância grande, mas espantar os que estariam perto.
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PEdroooo
Veterano |
# mar/16
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Ismah
gostaria de umas dicas, se puder!
Eu quero montar um par de caixas para tocar com a banda em casa, e eventualmente em lugar aberto. tenho uma potencia de 500w, onde eu vou jogar de tudo (microfones, teclado, bateria eletronica, talvez microfonar o amp da guitarra), por isso o ideal é que fosse o mais versátil possível.
Pensei num projeto com woofer de 10'' ou 12'' de 150w e drives de titanio ou fenolico, mas tenho algumas duvidas:
1) o que varia entre falantes de 10 e 12? somente grave? médios também?
2) qual a melhor opção para tocar em volume baixo? mudar configuração dos falantes faz alguma diferença?
2) com qual drives eu consigo uma faixa de frequência bacana? consigo um bom por uns 150 reais?
obrigado
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Ismah
Veterano |
# mar/16
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Essa pergunta é bem complexa, tem muitas variantes na jogada.
Penso que treino é treino, então deverias se projetar para tocar ao ar livre com a melhor qualidade possível. Novamente, um clutch é a melhor opção.
o que varia entre falantes de 10 e 12? somente grave? médios também?
Existe variação da curva de resposta dos falantes entre modelos de mesmo tamanho, imagina entre tamanhos e projetos. Basicamente, um falante maior precisa de menos energia (watts do amplificador, no caso) para reproduzir uma frequência mais baixa, isso significa maior volume no caso final. Os médios variam, mas não de forma significativa para o que deseja.
qual a melhor opção para tocar em volume baixo? mudar configuração dos falantes faz alguma diferença?
Pra volume baixo, primeiro precisamos conceituar o que é volume baixo, eu confesso que eu sou chegado no tapa na orelha rsrs
Ao meu ver, melhor opção é tocar nos cubos, e um amp de cerca de 100W para a voz, uma caixa ativa ou mesmo um amp de guitarra de um canal só (a curva de resposta é semelhante entre voz e guitarra).
Configuração de falantes e transdutores faz uma diferença monstruosa, como o seu arranjo.
Cada vez que se dobra a quantidade de transdutores, o volume soma 3dB, ou cai em 3dB cada vez que a quantidade de falantes se divide. Outra forma de conseguir isso é dobrar a potência. Parece que tanto faz, mas quando temos 500W passar pra 1000W, é muito mais caro que passar a usar 4 falantes.
Sobre arranjos... Para que um não cause cancelamento de frequências no outro, é preciso que a distância "entre o centros dos alto-falantes é menor ou igual que um quarto do comprimento de onda da freqüência mais alta onde queremos que o acoplamento aconteça" (in http://www.studior.com.br/semea.pdf). Isto é, a frequência mais alta que o transdutor vai reproduzir. Aqui que os falantes de diferentes tamanhos entram na jogada, e a sua reprodução de médios se altera.
com qual drives eu consigo uma faixa de frequência bacana? consigo um bom por uns 150 reais?
Os fenólicos realmente me agradam mais fora do sistema de LineArray. Eu estou fora de preços, e eles costumam variar de região pra região.
O que fazer?
Eu iria numa caixa com 1 falante de 15" e um drive com corneta de grande dispersão horizontal (na faixa de 200º). A potência e impedância deles deve ser adequada a do ampli (1 canal de 500W ou 2x250W).
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PEdroooo
Veterano |
# mar/16 · Editado por: PEdroooo
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Ismah
Gostei da sugestão, mas com algumas (muitas) duvidas ainda..
percebi que é um pouco dificil achar um woofer de 15'' com 100 ou 150W. Vi que o de menor potencia vendido por ai é esse JBL http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-694202248-woofer-15-polegadas-j bl-selenium-15cv5-150w-rms-8-ohms-_JM.
considerando que minha potência é de 500W para 8 ohms:
1) sua sugestão é de uma caixa apenas ou o par?
2)no caso do par, dois woofers 15'' de 150W e dois drivers de 100W seria interessante?
3)Falante e drive na mesma caixa?
4)drive fenólico?
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