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Mensagem |
shoyoninja
Veterano |
# 15/jan/26 19:19
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Dependendo da "dificulidade" posso participar com uma Guitarra ou um Teclado meio mobral :D. A base da Everybody Wants to Rule the World por exemplo eu acho que dá.
Buja
Qualquer coisa eu faço a Turn the Page, conheço ela!
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Rochaff
Membro Novato |
# 15/jan/26 23:15
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Supertramp, yes, Genesis, seriam opções fodas! Acho q não tiveram covers de nenhuma delas, né?
Logical song caberiam mtas coisas, mtos instrumentos e participantes. Se precisar de piano ou teclado, tenho um cara excepcional pra chamar, o esdras_63. Tá sumido mas se a gente convidar ele vem!
Outra ideia: toto rosanna
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Rochaff
Membro Novato |
# 15/jan/26 23:17
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Oitra:
The sound of muzak, porcupine tree
Essa música é muito foda e tem um solo muito horrível, merece ser consertada kkkk
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makumbator
Moderador
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# 16/jan/26 00:45
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Rochaff
Essa é bem legal. Por coincidência eu também toco ela. Hahaha! E concordo que o solo dela é estranho, mas acho que é mais o timbre escolhido do que a melodia propriamente dita.
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Buja
Veterano |
# 16/jan/26 08:48
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shoyoninja
Qualquer coisa eu faço a Turn the Page, conheço ela!
Eu apreciaria muito mesmo.
https://limewire.com/d/OoJQN#Ka3T3rwLbw
Tem 3 tracks aí, um com a voz do James do Metallica, outra com minha voz (para sua depreciação), e outra sem voz.
Caso queira mando todo o projeto do reaper, ou as tracks em wave.
So gravei até antes do solo, de repente, faço todo o resto da musica.
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Buja
Veterano |
# 16/jan/26 08:50
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Everybody Wants to Rule the World
Essa eu acho massa. O baixo é meio entendiante, basta ficar pulsando a tonica.
É por isso que quem covera ela, fica fazendo frases sem parar rsrs.
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Lelo Mig
Membro
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# 16/jan/26 15:56 · Editado por: Lelo Mig
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JJJ
"E você? Não anima em nada? Falta uma participação sua..."
Cara, estou fora de casa até meados de fevereiro, também não tenho mais nenhum equipamento, vendi tudo*, nem guitarra tenho mais. As únicas coisas que restaram é um violão de nylon, uma viola 10 cordas e um teclado que uso como controlador.
Dependendo do que (e quando) resolverem gravar, se for tipo um Supertramp e etc., teclados, saxofone, flautas, estas coisas que as vezes não aparece ninguém que faça real, posso fazer virtual.
* (Eu não aguento mais tocar, minha mão dói insuportavelmente. Mantenho um violão aqui do lado do PC, toco 15 minutos prá matar a vontade e tenho de parar).
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JJJ
Veterano
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# 16/jan/26 19:20
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Lelo Mig
Eu não aguento mais tocar, minha mão dói insuportavelmente
Putz, que bosta, cara... Já tentou algum tratamento? Só não se entope de anti-inflamatório porque arrebenta o fígado.
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tito lemos
Veterano
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# 16/jan/26 22:57
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Sugestão: Between The Wheels, do Rush.
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shoyoninja
Veterano |
# 18/jan/26 14:11
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Buja
Acho que foi:
Mix:
https://drive.google.com/file/d/1oLCyiBFkeXkjnTQ558j_iCcE43KenOjt/view ?usp=sharing
Voz:
https://drive.google.com/file/d/1MbPYVDoychBuOCuBrKg2x2U61QOqIXSW/view ?usp=sharing
Ah, percebi que no final, em 3:10 por aí, entra por um momento algo estranho na harmonia, na frase "As the sweat pours out your body, as the music that you play". Acho que a melodia ficou certa, só dar uma conferida na harmonia mesmo.
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Buja
Veterano |
# 19/jan/26 12:55 · Editado por: Buja
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shoyoninja
Homem, ficou escandaloso de bom.
Era a vibe que eu estava pensando....fugindo do rasgando da versão do James, e botando uma voz mais grave, profunda, melancolica, orquestral e country.
Ficou melhor ainda do que eu esperava!
As the sweat pours out your body, as the music that you play
Ouvindo melhor, parece estar indo de um G# maior para algo menor, sei la.
edit: Eu errei o acorde ali. Estava tocando em dadgad e errei no shape do acorde...
Vou refazer essa parte, e ai mando a mix com tua voz, para o potico de colaborações!
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JJJ
Veterano
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# 19/jan/26 21:07 · Editado por: JJJ
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Buja
ai mando a mix com tua voz, para o potico de colaborações!
Esse é o "pótico de colaborações"... O outro é para os resultados prontos e comentários acerca deles.
A menos que já seja o resultado final mesmo. Aí tá certo.
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Lelo Mig
Membro
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# 20/jan/26 02:42
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JJJ
"Já tentou algum tratamento?"
Não chegaram a um diagnóstico conclusivo, apenas suposições, possibilidades. Chegaram a me indicar um especialista em mãos... mas confesso acabei deixando prá lá. Minha mão só dói quando naquela posição específica de "pinça", ou seja, polegar voltado para dentro, alinhado, de frente, para os outros dedos (justamente a posição da mão esquerda no braço do instrumento). Essa posição, praticamente, só ocorre ao tocar. Ela ocorre com algumas ferramentas mas, geralmente, numa ferramenta eu consigo mudar a posição, já no instrumento não dá. O problema é que quando ela ocorre é insuportável, de verdade, sem exageros, não consigo manter de jeito algum.
Eu até poderia tentar outras técnicas... mas confesso que essa debilidade me desmotivou a tocar. Eu toquei por prazer a vida toda, o prazer deixou de existir.
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Buja
Veterano |
# 20/jan/26 10:09
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Lelo Mig
Mano, e teclado? Daria pra tocar? Nao animaria?
Uma limitação pode vir abrir oportunidades pra outras coisas.
Um lap steel, um cajon, no pior dos casos, da pra virar um mestre gaiteiro!
Anos atras desenvolvi capsulite (que é tipo uma tendinite mas é nas capsulas dos dedos). Isso de muito tocar contra-baixo aliado a muita digitação por horas e horas a fio - teclado de computador.
Dai nao conseguia fazer um misero pizzicato leve, fiquei uns 6 meses usando luva ortopedica e muita medicação que acabava com o estomago.
Até hoje as vezes doi, e meus dedos nao tem a mesma força (aquelas cavalgadas do Steve Harris, as pancadas do Felipe Andreoli, .... esquece ... so com palheta)
Hoje toco baixo, com cordas 0.40 de moça, com bastante volume e pouco ataque. Faço meus slaps, e por errado que seja, slapo até mais forte do que deveria. Nao da pra tirar mais som como antigamente, (sentando a dedada na buneka) mas....se adaptando...a gente consegue.
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Lelo Mig
Membro
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# 20/jan/26 11:29 · Editado por: Lelo Mig
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Buja
"Mano, e teclado? Daria pra tocar? Nao animaria?"
Sim. Eu tenho um teclado... faço "meia dúzia" de acordes e alguns arpeggios, mas estou longe, muito longe de ser um tecladista.
Mas, há uma compensação... Eu desde jovem, sempre fui mais compositor e arranjador do que músico. Eu nunca tive pretensão de tocar prá caralho, tenho preguiça de estudar, não tenho foco, sou indisciplinado. Então sempre toquei o suficiente para suprir minha necessidade de compor.
E nisso, o mundo virtual ajudou demais. Basta eu "ter ideia", o resto, se não tenho capacidade técnica, compenso na DAW, montando nota por nota no Piano Roll, usando banco de Arpeggios, alterando MIDIs e etc.
Eu acabei gostando disso. Por exemplo, fiquei foda de fazer baterias "peça por peça" no piano roll, adoro compor bateria. Se eu sentar numa bateria real não toco absolutamente nada... mas, numa DAW mano, sou nível Neil Peart...rs.
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Buja
Veterano |
# 20/jan/26 16:31
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compenso na DAW, montando nota por nota
mas, numa DAW mano
adoro compor bateria
Cara, se ha algo que eu nao faço a minima ideia de como fazer, é isso.
Claro, preguiça da minha parte e um pouco de desinteresse tambem.
Porem, nas raras vezes que componho uma coisinha aqui, geralmente a ideia começando do baixo ou de alguma melodia cantarolada, eu começo a tocar acordes no violao/guitarra...os riffs aparecem...começo a gostar.....as vezxes até sai a letra....
mas dai penso....falta a batucada ne....ai ferrou....nao sei fazer NADA.
Nao sei tocar bateria, e nao sei fazer os bits kkkkkk
Admiro quem sabe criar desse jeito!
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BrotherCrow
Membro Novato |
# 20/jan/26 18:53
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Buja
Cara, vc é baixista né? Quando eu comecei a fazer bateria em DAW, eu fazia uma peça de cada vez. Começava pelo bumbo, seguindo o pulso do baixo. Aí fazia o snare meio de ouvido (porque pelo menos pra mim sempre foi a parte da bateria que mais chama atenção ouvindo música casualmente, então dá pra confiar mais no meu instinto de leigo). Isso já dá uma batida decente, o resto é enfeite (galera baterista de verdade vai ver eu falando isso e querer me matar). Vou adicionando as coisas até ficar do jeito que eu gosto.
Ou você usa um software que crie uma bateria pra vc. GarageBand faz milagre nesse sentido: você pega um template e tem um monte de opções bem intuitivas pra customizar sem saber absolutamente nada de bateria.
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shoyoninja
Veterano |
# 20/jan/26 22:04
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Buja
haha valeu!!! Eu achei a versão bem legal!
Ah, eu mandei a voz sem os efeitos "espaciais", sem delay nem reverb, aí você vê o jeito que preferir.
Como sugestão apenas: eu costumo com um par de delays em semínima, abertos em estereo e com uma diferença pequena de milisegundos (15 a 30) de um para o outro para dar ambiência sem tirar a voz da frente.
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Buja
Veterano |
# 20/jan/26 23:41
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BrotherCrow
Cara, vc é baixista né?
Hehe ser baixista é aumentativo no meu caso rsrs. Falta chão ainda pra ser kkk.
Mas de fato, o instrumento que mais toco desde a infancia (a bem uns 28 anos direto já) é o baixo.
https://i.ibb.co/ZpXcT7bm/IMG-0491.jpg
Realmente, se eu começar pelo bumbo acho bem mais intuitivo, claro, se nao for pedal duplo helicoptero rsrsrs...
Eu até tinha garageband instalado tanto no ipad quanto no iphone, mas mexi por 5 min e desinstalei...nao soube fazer nada.
Vou insistir mais pra ver se aprendo algo util !
O que tenho feito e mandar o Moises criar uma bateria, e isso até que ele faz bem.
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Buja
Veterano |
# 20/jan/26 23:47
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shoyoninja
haha valeu!!! Eu achei a versão bem legal!
Foi brincando aqui. Peguei a musica, joguei no moises, usei somente o vocal e a bateria, e criei todo o resto (no caso as cordas - violoes, guitarra, slide, baixo e violino)
Como sugestão apenas: eu costumo com um par de delays em semínima, abertos em estereo e com uma diferença pequena de milisegundos (15 a 30) de um para o outro para dar ambiência sem tirar a voz da frente.
Vou fazer isso, é bom que aprendo.
Sou novato nessa area das vozes.
Por falar em canto, estive conversando com o Titão, sobre uma versão de Rebirth que estamos prometendo fazer juntos a tempos.
Ele até cantou uma demo ja, e cantou muito legal.
Dai pensei....nao deve ser tao dificil ne....e resolvi cantar tambem.
Saiu o suco da desgraça com o cruz credo.
Acho que, alem de nao saber cantar (isso é bem obvio), tambem nao estou sabendo captar.
Engraçado que, quando estou cantando, parece estar legal.
Quando vou ouvir está um chocolate azedo.
Quero fazer aulas de canto, mas nao sei sequer por onde começar.
Tem algum pitaco que poderia dar para começar a aprender a cantar e gravar do jeito certo?
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Lelo Mig
Membro
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# 21/jan/26 00:52
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Buja
Além das dicas que o shoyoninja deu, têm uma que funciona muito bem para pegar o jeito, é o seguinte:
Quando eu ia compor algo onde o ritmo é mais "groovado", tipo um funk rock, uma soul music, minhas baterias ficavam muito "duras" e sem suíngue. Então eu baixava um MIDI de uma canção do James Brown, por exemplo, e colava a bateria na íntegra, depois ia mudando acento, colocando viradas, fazendo alterações. Isso me ensinou muito de como "pensa" um baterista.
A vantagem é que bateria é ritmo, e em ritmo não existe plágio, porque a base de marcação é a mesma, milhares de bases de baterias são idênticas: Um Neil Peart não tocaria Get Back muito diferente do Ringo, porque nos Beatles, se ele enchesse de firulas, convenções e contra tempos ia ficar uma merda. Cada estilo têm sua "régua".
Colar MIDIs de batera e fazer as alterações, rearranjo, ajuda e ensina muito.
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shoyoninja
Veterano |
# 22/jan/26 20:16 · Editado por: shoyoninja
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Buja
Cara boa parte é esse exercício de gravar e escutar como fica. Para criar essa ponte entre o que você escuta ao cantar e o que realmente sai. Outra é estudar as linhas melódicas muito bem, de preferência usando um instrumento como referência e construir os temas/frases na cabeça com o máximo de clareza possível (não as notas individuais).
E a Rebirth tem uma dificuldade técnica bem caprichada também porque tem uma variação dinâmica grande, tem as partes do começo que são bem suaves, depois tem que chegar um pouco mais.
Eu começaria com algo bem na manha, e tentando achar uma forma relaxada e consistente de fazer a melodia, tentando também achar uma forma de soar agradável. Esse é o tipo de coisa que nas aulas é muito mais fácil de se entender porque guiando a execução você pega a idéia muito mais fácil... Por texto é bem provável que eu esteja pensando bananas e você entenda maçãs hahaha.
Na captação em si, qualquer microfone funcional serve, um SM58 ou um clone já dá. Ajustar o ganho para não clipar nos pontos mais intensos e um compressor com ataque e release rápidos, o compressor vai dar uma equalizada no volume e deixa você mais livre pra usar dinâmica, se possível usar no retorno é uma boa idéia.
EQ não dá para dar receita pq depende do mic, da sala e da voz. Um corte de 100 pra baixo talvez seja a única coisa padrão mesmo...
Edit: 100 pra baixo não é padrão, melhor dizer corte de graves, aí vc ajusta no ponto onde não causa uma alteração negativa.
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Buja
Veterano |
# 22/jan/26 22:38 · Editado por: Buja
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shoyoninja
E a Rebirth tem uma dificuldade técnica bem caprichada também porque tem uma variação dinâmica grande, tem as partes do começo que são bem suaves, depois tem que chegar um pouco mais.
Cantei e sinto que minha voz flexiona muito pouco. É como se eu fosse um Zé ramalho ou um Mark Knopfler, onde a voz fica sempre na mesma região, na mesma nota.
Logo no inicio de Rebirth, tem
"...learning how to recomPOOOse the wOoOords..."
Esse POOOse é agudo, sobe.
Esse wOoOords sobe e desce imediatamente.
Na minha voz desafina muito, porque nao "subo" a altura correta.
Mentalmente eu sei o que é pra soar. Mas ao cantar, nao vai la.
Isso so em aula de canto e muita pratica.
Na captação em si, qualquer microfone funcional serve, um SM58 ou um clone já dá.
To usando um shurezinho de entrada, porem original.
Faz o trabalho pra quem nao sabe nada.
compressor com ataque e release rápidos, o compressor vai dar uma equalizada no volume e deixa você mais livre pra usar dinâmica, se possível usar no retorno é uma boa idéia.
Olha ai que bacana, vou testar!
Um corte de 100 pra baixo talvez seja a única coisa padrão mesmo...
Até pra contra-baixo eu faço esse tipo highpass.
Ao contrario do que se pensa, e é até contra-intuitivo, mas o baixo nao trabalha no grave. Ali ele embola.
O baixo é um instrumento medio-grave.
Tenho percebido que, quando canto suave, aproximo do mic e canto.
Mas se derepente preciso crescer a voz, gritar, etc, eu afasto do mic.
Mas isso muda drasticamente o volume pra baixo.
Tipo:
aaaaaaaa(perto do mic) aaaAAAAAAAAA (afasto do mic)
na gravacao fica parecendo que houve um fade-out agressivo
A voz vai pra tras e some.
Nao fica no mesmo volume.
Quero gritar porem praticamente no mesmo volume do suave.
Isso é a mixagem final? Acho que nao...porque incontaveis shows o cara canta suave e mete o grito, e fica tudo por igual.
Alias, até mesmo em discursos falados, ja vi gente sussurando e gritando quase que no mesmo volume, isso ao vivo.
Igual o faustão na TV.
Quando ele diz "Olocoooooo bicho.", fica no mesmo volume de quando ele fala "os reclames do plin plin"
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shoyoninja
Veterano |
# 23/jan/26 06:48
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Buja
Quero gritar porem praticamente no mesmo volume do suave.
Sem entrar muito na questão do que é possível ou não é na execução, em 99% dos casos isso é justamente o trabalho do compressor.
Tenho percebido que, quando canto suave, aproximo do mic e canto.
Mas se derepente preciso crescer a voz, gritar, etc, eu afasto do mic.
Mas isso muda drasticamente o volume pra baixo.
Sim, isso funciona como um "compressor manual", porque nivela os volumes. O problema é que afastando do mic você adiciona ambiência e soa mais distante, porque bom... realmente está mais distante hahaha. Até dá para controlar um poco com a distância... mas grandes variaçòes geralmente não são uma boa, por isso o compressor é um tanto importante...
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JJJ
Veterano
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# 23/jan/26 12:16
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Buja
Um jeito simples mas efetivo (embora um tanto trabalhoso) de resolver essas diferenças é fazer uma automação de volume na trilha da voz. Você sobe ou desce o volume, conforme a necessidade.
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Buja
Veterano |
# 23/jan/26 13:59
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JJJ
automação de volume na trilha da voz
Eu faço algo do tipo pra todas as tracks....fico la cortando pedacinhos e ajustando volume...mas é manual mesmo rsrs
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JJJ
Veterano
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# 15/fev/26 10:02
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Voltei das férias... Bora agitar essa bagaça?
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tito lemos
Veterano
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# 17/fev/26 12:14
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Bora!
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Buja
Veterano |
# 17/fev/26 14:26
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Bora!
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JJJ
Veterano
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# 18/fev/26 11:21 · Editado por: JJJ
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Que tal um prog agora?
Eu lembro que logo no início desse tópico, a primeira sugestão de música (ou uma das primeiras) foi Supper's Ready (Genesis)... Não tinha cabimento começar com algo tão complicado, longo e cheio de mudanças de andamento e tudo mais. Ainda continua sendo complicado, principalmente por conta dos teclados (acho que não sobrou nenhum tecladista por aqui, né?), mas tem algumas coisas mais simples do próprio Genesis ou do Yes ou do ELP, whatever...
Pensei em Hold On, do 9270474876 do Yes (nunca decorei o número desse raio de disco... kkkk).
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