Tópico Oficial de Perguntas ao BERTOLA e SEIJI (Lutheria e Equipamentos)

Autor Mensagem
Soulface
Veterano
# jun/07
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kiki
Mestre é foda... haueaheuhaeuhaheauheuaheuaheuhaeuhaeua
Pra ser mais claro, digo o seguinte...
Eu nunca gosto de analizar as cosias d forma independente. PQ o timbre não se forma desse jeito.
O timbre é formado à partir de todo o conjunto. Isso tem a ver com a madeira, com a construção, com os componentes, etc...
Um captador colocado direto na madeira terá uma certa diferença no timbre do q se fosse colocado através de um escudo.
Agora, até onde isso é perceptível e realmente relevante, só um teste cego pode dizer.
Mas q só isso seja determinante para uma alteração sonora significante a ponto de justificar tantas afirmações e propaganda de fabricantes, eu tenho minhas ressalvas.

Humans Being
Veterano
# jun/07
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Soulface
kiki

Humans Being
E se vc colocar molas ou borrachinhas nesses parafusos?
Será q não rola?
Ficaria como um ajuste normal de caps.


mas essa é a questão, se eu colocar qualquer um dos dois, os caps não teriam mais contato direto com a madeira. Não afetaria o timbre, característico da guita?????

ai vão as fotos da guita, não estão tão boas pq foi tiradas com o celular.

se houver necessidade, é so falar q depois tira umas com a digital ...

http://img440.imageshack.us/my.php?image=0414071737js0.jpg

http://img401.imageshack.us/my.php?image=0414071738wd7.jpg

galera, to saindo, mas amanhã ja vejo os comentários e ja respondo tb, muito obrigado por enquanto, e vamos mantendo contato ...


a pergunta continua ... rs

abraço

Soulface
Veterano
# jun/07
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Humans Being
Coloque...
Se vc realmente sentir diferença significante no timbre, me avise! hehehehehehehe

Mas me diga uma coisa...
Os caps estão tão baixos assim à ponto de prejudicar o timbre?

kiki
Moderador
# jun/07
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Soulface
ainda vou fazer este teste cego com voces... esperem até mina teleca ficar pronta...

Soulface
Veterano
# jun/07
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kiki
Teste cego acaba pegando muito desses puristas q comem carne moída e arrotam filé mignon por aí! hehehehehehehe
Usando (e adaptando) uma frase q já virou chavão aqui no fórum:
"Tem guitarrsita q não consegue nem afinar a guitarra sem afinador, mas ainda qr discutir sobre timbre de madeira e influências externas."

markolino
Veterano
# jun/07
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Soulface
vlw cara, entendi :D

toddy_dus_inferno
Veterano
# jun/07
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ae pessoas ninjas do fórum
é o seguinte
tenho uma washburn x14 que é essa aqui das fotos:
foto 1
foto2

e to pretendendo trocar os caps dela
como a grana tá pouca, e caps top não compensam o investimento já que custam mais que o preço da guitarra, pergunto-lhes
compensa trocar os 2 caps por um standard hb4 e um traditional hb hot da malagoli/sound ou eles ficariam a mesma coisa do que com esses caps que vieram na guitarra?

lembrando que minha preferencia musical é hard rock/heavy metal, algo bem anos 80/90

desde já agradeço a atenção ae

Humans Being
Veterano
# jun/07
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Soulface
e ai cara blz?

Os caps estão tão baixos assim à ponto de prejudicar o timbre?

O q eu estou sentindo é falta de volume e ataque, pq quando colei a floyd dela no corpo, as cordas ficaram bem mais próximas dos caps, e eu senti uma puta diferença no volume e ataque.
Ai vc vai me perguntar e pq não deixou a floyd baixa então?
Simplesmente pq matava os bends, ja que as cordas estavam mais baixas e o braço da guita não é reto é concavo, sacou? é outra dúvida q tenho tb, de como fazer pra baixar um pouco as cordas depois da 12ª casa.

mas vou colocar a mola ou a espuminha pra ver qual é, acredito tb q não va afetar no timbre de forma tão perceptivel assim ...

abç

Thiago Salme - Banda A Marilla
Veterano
# jun/07
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Fábio Seiji

Faaala Seiji....Novidades?

wprado
Veterano
# jun/07
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se por acaso colocar fogo no corpo guita sem o braço, causa buracos no corpo qual seria a melhor opçao ?

1 - Massa corrida (aqueles de funileiro)
2 - Po´ de madeira (igual de marceneiro)
3 - NDA

abraços

Wesley R
Veterano
# jun/07
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Mauricio Luiz Bertola
Intão cara, é isso que me preocupa, porque as referências que tenho dos guitarristas que usam esse captador não me agradam, não que os guitarristas sejam ruins, mais não gosto do timbre deles, como Paul Stanley / KISS, Dave Mustaine / Megadeth, e por aí vai.

Intende??

Abraço

SweetDistortion
Veterano
# jun/07
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Seiji ou Bertola

Se eu quizer fazer uma strato só com madeira brasileira com um luthier qual madeira teria a sonoridade mais próxima do alder? Corpo de freijó e braço marfim?

Hanover
Veterano
# jun/07
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Eu gostaria de tirar umas dúvidas.

Qual a melhor ponte pra telecaster?
Se é que existe, é claro.

Andei pesquisando e notei alguma diferenças.
As cordas podem ser colocadas tanto por tras como por baixo da ponte.
Vai depender do modelo.

Isso afeta em que o som?

A minha é por tras.

As pontes mais vintages tem 3 carrinhos (tipo a minha) e duas dobradiças nas laterais.
Pelo visto essas dobradiças nao servem pra nada, so acumular sujeira e ferrugem.
Existem também pontes com 6 carrinhos e sem as dobradiças.

Em termos de regulagem, é melhor com 3 ou 6 carrinhos?
O que isso influência no som?

E as marcas?
Wilkinson, Gotoh, Fender
Qual a melhor marca pras pontes de telecaster e o que vai pesar?
A durabilidade?
A capacidade de não oxidação?

Como a ponte da telecaster pode afetar o som?

kiki
Moderador
# jun/07
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Hanover
olá hanover. não sou um grande entendido, muito menos luthier, mas tenho estudado um pouco de telecasters. vou tentar ajudar com o que sei.

As cordas podem ser colocadas tanto por tras como por baixo da ponte.
Vai depender do modelo.
Isso afeta em que o som?

acredito que as cordas atravessando o corpo dá um pouco mais de sustain, pois a ancoragem das cordas na madeira é maior, comparado às cordas presas só na ponte.

As pontes mais vintages tem 3 carrinhos (tipo a minha) e duas dobradiças nas laterais.
Pelo visto essas dobradiças nao servem pra nada, so acumular sujeira e ferrugem.
Existem também pontes com 6 carrinhos e sem as dobradiças.

as pontes originais da fender são essas de 3 carrinhos e com dobras em tres lados.
as dobras dos lados eu acho que é pra prender aquela tampa que as telecas antigas tinham. não tenho certeza, nunca vi uma daquelas ao vivo. eu particularmente acho mais bonita a ponte só com uma dobra (igual aos precision bass).

Em termos de regulagem, é melhor com 3 ou 6 carrinhos?
O que isso influência no som?

com 3 carrinhos é um pouco pior para regular, com carrinhos individuais para cada corda é mais preciso. basta ver uma ponte de strato regulada, cada carrinho fica numa posição.

E as marcas?
não sei. até onde sei, estas marcas que voce disse são boas. acredito que pontes sejam menos problematicas que tarrachas, por exemplo.

aguardemos os especialistas, pra confirmar o que eu disse e responder o resto das suas dúvidas.

Fábio Seiji
Luthier
# jun/07
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blackcorvo
Valeu, legal esse link !

Humans Being
os seus caps devem ter ajuste de altura dos polos (nos parafusinhos).
os caps presos direto na madeira tem um timbre ligeiramente mais "vivo".

Trasher
Veterano
# jun/07
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e ai comprei um cap da malagoli e pus ele na minha mg32 fiz tudo como mandava no manual isolei dois fios, o fio malha e um outro eu soldei no potenciometro do volume como mandava e o outro liguei na chave. é o cap da ponte da guitarra... tudo bem liguei ele e tal na hora que liguei a distorção deu uma microfonia dakelas piiiiiiiii que so dava no outro cap qndo o som tava mto alto que q eu faço ou o q q eu fiz de errado???
abraço

Fábio Seiji
Luthier
# jun/07
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toddy_dus_inferno
Não conheço os caps da sua guitarra, mas as opções nacionais como a malagoli, stellfner, spanish e cabrera possuem vários modelos.
Procure no site os samples.

wprado
lamentar e comprar outro corpo.

SweetDistortion
Pra mim só o alder tem som de alder.
Se vc quer uma boa relação custo/benefício pode optar pelo freijó, tauari ou cedro-rosa.

Hanover
6 saddles (carrinhos) de qualquer marca boa.
Eu acho que as Gotoh têm um melhor custo/beneficio por aqui.

Fábio Seiji
Luthier
# jun/07
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Trasher
Só vendo mesmo pra saber, assim fica difícil.

Trasher
Veterano
# jun/07
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naum intaum o som melhoro ta saturano mais a distorçao so que na hora que eu tiro a mao da corda faz um piiiiiiiiiiiiii e soh para na hora q eu coloco amao na corda , sera que eu instalei errado, sera q nun podia ter posto fita isolante no fio malha ????

Trasher
Veterano
# jun/07
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aterramento resolve essa microfonia, pode ser meu amp q e tosko ow eu q so tosko e fiz bestera na hora de instala?
obrigado

markolino
Veterano
# jun/07
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bom , este pedido serve para todos , mas em especial para o Fabio Seiji pq vi ele comentando num outro topico ali..


estou afim de fazer um case pra pedais ( é menor, melhor pra começar)


o material o fabio ja passou mas e o processo , na verdade preciso de um tutorial de como fazer, pois nao faco nem ideia por onde comecar..


OBRIGADO !

Humans Being
Veterano
# jun/07
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Fábio Seiji
Ai q esta Seiji, os meus caps tem os parafusinhos, mas so servem pra prender os caps na madeira, não tem nada q os empurre pra cima.

E a dúvida é, ja q vc disse q esse tipo de captador tem o timbre ligeiramente mais vivo, se eu adaptar molas ou a espuminha debaixo dos caps, não perderia esse timbre mais vivo????

abrç

Mauricio Luiz Bertola
Veterano
# jun/07
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markolino
Eu uso um "pedalboard" feito com chapa de compensado (10mm), com carpete colado em cima e os pedais presos por aqueles plásticos fixadores. Mandei fazer um "bag" de napa para o dito cujo.
Humans Being
Não perderia no caso de se utilizar molas, no caso da espuminha sim.
Hanover
As pontes no qual as cordas atravessam o corpo proporcionam mais sustentação e timbre mais "vivo", como o kiki disse. As pontes no qual as cordas não atravessam o corpo tem som mais grave.
SweetDistortion
O Freijó tem um timbre que se aproxima do do Alder, mas eu prefiro Cedro-Rosa.
Abçs

Slave of hell
Veterano
# jun/07 · Editado por: Slave of hell
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me digam (meu inglês e conhecimento luthérico é medíocre)..qual dessas duas corts tem braço mais estreito e fino pra solos rápidos(qual a mais inclinada pra ''frituras''?

CORT X-6

NECK Maple, Modern 'U' Shape
NECK WIDTH 1F : 43mm / 24F : 56mm
NECK THICKNESS 1F : 19mm / 12F : 21mm
FINGERBOARD
Rosewood, 15 3/4" Radius(400mm)
FRET
24 / Jumbo (2.9mm)
INLAY
White Dot
TUNER
Die cast
SCALE 25 1/2" (648mm)



CORT KX 5

NECK Maple, Modern 'C' Shape
NECK WIDTH 1F : 43mm / 24F : 56mm
NECK THICKNESS 1F : 19.5mm / 12F : 21.5mm
FINGERBOARD
Rosewood, 12" Radius(305mm)
FRET
24 / Large (2.7mm)
INLAY
White Dot
TUNER
Die cast
SCALE 25 1/2" (648mm)



a segunda tem as cordas passando por dentro do corpo!!!
a de cima tem floyd

markolino
Veterano
# jun/07
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Mauricio Luiz Bertola
mas entao, tu nao tem tanta "protecao" para seus pedais..


na verdade me apaixonei pelo da boss, uma maleta , deve ficar show..

o problema é $$$..


no momento eu peguei um caixa de pratos e tirei a tampa , pintei de preto e tals..

derrepente , é uma mandar fazer um bag pra isso ae..

mas , aonde mando fazer um bag ?

Mauricio Luiz Bertola
Veterano
# jun/07
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Slave of hell
A X-6 tem o braço mais estreito.
markolino
O "bag" dá bastante proteção sim, principalmente se vc fizer um "travesseiro" de espuma para colocar sobre o pedalboard e por dentro do "bag".
Fica bem mais barato e fácil de usar.
Abç

Hanover
Veterano
# jun/07
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kiki Fábio Seiji Mauricio Luiz Bertola
Fico grato por esclarecerem minhas dúvidas.

oliviojunior
Veterano
# jun/07
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Olá ... Tenho uma Strato com três singles. Tudo ia muito bem até eu resolver trocar o set de captadores. Comprei pelo ebay um set novo, já montado, tudo soldado, faltando apenas aterrar e soldar os fios no jack
Set de captadores . A guitarra ficou com um ótimo timbre, mas está chiando 10X mais do que o normal. Acho que fiz algum aterramento errado. Me corrijam por favor: Do potenciômetro de volume, saem três fios pretos e um branco. Um Preto e um branco vão para o Jack, certo? o segundo preto, aterrei na ponte, passando por dentro da guitarra, e o terceiro preto, vem com um terminal redondo para aterrar na madeira, foi o que eu fiz. Quando eu ligo a guitarra ela começa à chiar, quando eu seguro as cordas, ela chia mais ainda, quando eu ligo uma distorção, fica um horror. Pra vcs terem uma idéia, eu tenho uma me-8 ( que é bem silenciosa ), o afinador dela simplesmente enlouquece. O meu set de captadores antigo era quase perfeito, fui mexer, acabei fu.... tudo. Alguém tem uma susgestão ?

Mauricio Luiz Bertola
Veterano
# jun/07
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oliviojunior
Provavelmente u fio preto que vc ligou ao "jack" é o errado.
Abç

oliviojunior
Veterano
# jun/07
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Mauricio Luiz Bertola
Mas os três fios pretos saem do mesmo lugar ! Da carcaça do potenciômetro.

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