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Mensagem |
brunohardrocker
Veterano |
# 15/jun/23 14:42
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Wanton
O que mais você sugere? Que há algum tipo de coação arquitetada para impedir o desenvolvimento econômico do Brasil?
Ou para ficarem com nossas riquezas (mais uma vez)? Temos que nos manter sempre desconfiados. Será que nossas lideranças realmente protegem nossa soberania contra isso?
O que mais há nessa negociação, da qual pouco sabemos?
E por que não sabemos?
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brunohardrocker
Veterano |
# 15/jun/23 14:52
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ejames
A empresa estrageira negada não é o maior dos problemas. O impedimento recai sobre a estatal do governo brasileiro, a Petrobrás.
Tua preocupação é partidária.
Bem partidária mesmo. Nossa.
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Wanton
Veterano |
# 15/jun/23 14:53 · Editado por: Wanton
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brunohardrocker
E por que não sabemos?
Porque nunca sabemos de nada, filhinho.
Ou para ficarem com nossas riquezas (mais uma vez)?
Se o post do ejames estiver correto, o problema não é bem esse.
Será que nossas lideranças realmente protegem nossa soberania contra isso?
Não protegem. Por que protegeriam? Governos protegem os interesses econômicos de quem manda no País.
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ejames
Membro Novato |
# 15/jun/23 15:03
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brunohardrocker
A empresa estrageira negada não é o maior dos problemas. O impedimento recai sobre a estatal do governo brasileiro, a Petrobrás.
https://g1.globo.com/politica/noticia/2023/05/17/ibama-nega-licenca-pa ra-petrobras-perfurar-na-bacia-da-foz-do-amazonas.ghtml
Mesma justificativa: dados incompletos, segundo o IBAMA.
Não tenho conhecimento técnico para saber se o que o IBAMA alega é justificável ou não, o que eu sei é que a exploração não foi PROIBIDA, apenas AQUELA LICENÇA foi negada. Já tem um recurso tramitando, vamos aguardar. Não me parece nada de diferente da típica burocracia brasileira, muito menos motivo para hipóteses conspiracionistas, ainda menos para querer nivelar com a Guiana.
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Wanton
Veterano |
# 15/jun/23 15:06
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ejames
A verdade é que o Bruno sempre cola na hipótese mais espetaculosa.
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Pedro_Borges
Veterano |
# 15/jun/23 17:16
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ProgVacas
Amazônia não é jardim
A Marina Jabuti Silva disse que sim.
JJJ
O fazem porque eles ficam bem na fita com os eleitores ecologicamente conscientes, provocam algum alívio na população quanto a eventuais problemas climáticos e, por fim, podem exercer algum tipo de pressão econômica sobre o terceiro mundo.
Já é uma boa desconfiança. Parabéns!
Não sei a opinião do Lelo ou do Vacas.
Consulta antes no privado, senão terão sempre que remediar. É sempre assim, tem uns aqui que metem o pau quando eu trago algum tema novo aqui. Depois que o Lelo posta, e as vezes concordando comigo mesmo sem admitir, os tais voltam postando do tipo "bom, realmente não é bem assim e tal". Rsrsrs
minhas desculpas públicas à Marilena Chaui
O tempo provou que ela tinha razões para dizer o que disse.
Cara eu sou cético com ela, mas gostaria de saber o que disse a esse respeito. Quem sabe eu também concorde. Você pode trazer o link ou simplesmente o que ela disse?
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Wanton
Veterano |
# 15/jun/23 17:24
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Pedro_Borges
Já é uma boa desconfiança. Parabéns!
O mesmo senso de superioridade do Evandro.
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brunohardrocker
Veterano |
# 15/jun/23 17:47
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A verdade é que vocês vivem acusando os direitinhas de pagar pau para os estados unidos e europeus, e quando estou aqui preocupado com o nosso desenvolvimento, vocês continuam achando ruim.
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JJJ
Veterano
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# 15/jun/23 18:56
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Pedro_Borges
o que ela disse?
Ela foi a primeira a falar (que eu saiba) que a lava-jato tinha relações com os serviços de inteligência americanos. Naquele momento, parecia uma teoria da conspiração sem nexo e muita gente duvidou até da sanidade mental dela (inclusive dentro da esquerda).
Muito tempo depois, vaza-jato e tal e coisa... não é que tinha relação mesmo?...
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ProgVacas
Membro Novato |
# 15/jun/23 19:10 · Editado por: ProgVacas
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brunohardrocker
Preocupação recente, essa sua né... porque não há muito tempo você tratou o voto como merda.
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brunohardrocker
Veterano |
# 15/jun/23 19:29
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ProgVacas
Eu sempre, desde que nasci, me preocupei com o desenvolvimento do Brasil. Pode ser que no momento do voto tenha dado um lapso de 30 segundos sem preocupação. Mas foi só um lapso.
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JJJ
Veterano
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# 15/jun/23 20:53
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brunohardrocker
desde que nasci, me preocupei com o desenvolvimento do Brasil.
Foto do Bruninho, preocupado com o desenvolvimento do Brasil!
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brunohardrocker
Veterano |
# 15/jun/23 21:41 · Editado por: brunohardrocker
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JJJ
Onde eu morava, certa vez contei 51 árvores dentro do mesmo lote. Um dia eu vi umas placas do tipo "preserve as arvores" em um recanto. Achei legal, fiz e pendurei algumas placas iguais em algumas árvores.
Sempre genuíno, ao contrário de europeus em relação à Amazônia.
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Pedro_Borges
Veterano |
# 15/jun/23 21:55
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brunohardrocker
Dava pra fazer o 2 detrás das moitas?
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ProgVacas
Membro Novato |
# 16/jun/23 06:49
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brunohardrocker
30 segundos... Quem dera. Foram 4 anos, cara. Quase 700 mil brasileiros mortos por causa da condução criminosa da pandemia. Quase que os Yanomami foram extintos.
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Wanton
Veterano |
# 16/jun/23 07:41
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brunohardrocker
quando estou aqui preocupado com o nosso desenvolvimento
É, não parece muito justo.
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brunohardrocker
Veterano |
# 16/jun/23 08:54
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ProgVacas
Se viagem no tempo fosse possível, voltaria na urna e votaria nulo/branco. O que mudaria?
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Wanton
Veterano |
# 16/jun/23 09:53
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A corrida entre Brasil, China, EUA e países da Europa para explorar 'novo pré-sal'
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ProgVacas
Membro Novato |
# 16/jun/23 10:12 · Editado por: ProgVacas
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brunohardrocker
Olha... Eu poderia dizer que nada, na prática, mas para a sua consciência não sei. Refleti muito sobre o voto nulo, manja? Já votei nulo também, inclusive quando a Dilma concorreu no primeiro mandato e votei na Luciana Genro em 2014, depois. Só votei na Dilma no segundo turno, em suas duas eleições. Não votei no Haddad no primeiro turno. Eu tenho minha posição, embora os colegas aqui digam que eu sou fanático e os carai.
Mas relaxa. O caso é que com esse antipetismo insano você incorre no risco de votar em um Bolsonaro mais limpinho numa próxima vez. Aliás, teria feito isso se Doria se mantivesse candidato, e também se Sérgio Moro não tivesse sido revelado um picareta.
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brunohardrocker
Veterano |
# 16/jun/23 12:03
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ProgVacas
Eu dizia aqui, neste fórum (e repostei os links, mas acho que não vai se recordar), antes de você começar a participar, que Bolsonaro não tinha perfil para ser presidente.
Eu só errei na previsão de que ele jamais ganharia uma eleição para este cargo.
Eu não era um antipetista no significado estrito do termo, antes do PT levar 4 eleições seguidas. Isso não é saudável nem aqui, nem na China. Mas sempre respeitei o resultado das urnas, inclusive o último, que era entre 2 opções que já apresentaram um histórico horrível.
4 mandatos seguidos, um quinto que vem em seguida, pra mim é indigesto. Para a nossa democracia é triste.
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ProgVacas
Membro Novato |
# 16/jun/23 15:46
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brunohardrocker
A sua teoria se mostrou falida, inviável, e você ainda não se tocou. Foi muito pior 4 anos de Bolsonaro do que 14 de PT.
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brunohardrocker
Veterano |
# 16/jun/23 15:51
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ProgVacas
Quando eu falei que 4 mandatos seguidos de PT não seria saudável, é porque resultou numa eleição do Bolsonaro.
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ProgVacas
Membro Novato |
# 16/jun/23 22:23
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brunohardrocker
Isso você conta pro espelho, para tornar a merda que fez mais palatável.
A culpa pela eleição do Bolsonaro é de quem votou nele.
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Pedro_Borges
Veterano |
# 17/jun/23 00:29
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brunohardrocker
Veterano |
# 17/jun/23 11:11 · Editado por: brunohardrocker
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ProgVacas
A culpa
Não é questão de culpa. Não há como culpar os eleitores do lulopetismo pela ascensão do bolsonarismo.
É a conjuntura. Da pra responsabilizar a nós todos (menos você, se você assim preferir hehe), por não nos preocuparmos com quem estamos votando e pelos motivos que nos fazem votar.
Lula não é tão bom assim a ponto de existir só ele, para ocupar aquele cargo.
Vamos cair na real.
Aí fica 16 anos da mesma chapa. Populista para um caralho. Aí vem a derrocada do populismo. O que surge? O Bolsonaro.
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ProgVacas
Membro Novato |
# 17/jun/23 11:53
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brunohardrocker
Lula não é tão bom assim a ponto de existir só ele, para ocupar aquele cargo.
Vamos cair na real.
Mas para mim não é segredo, tanto é que nem sempre segui sua indicação. Votei nele porque não vi outro melhor. Você viu?
Só que eu não acho que haja equivalência entre um e outro.
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brunohardrocker
Veterano |
# 17/jun/23 12:15 · Editado por: brunohardrocker
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ProgVacas
Mas para mim não é segredo, tanto é que nem sempre segui sua indicação. Votei nele porque não vi outro melhor. Você viu?
Considerando agora que a corrupção virou meio que ponto pacífico, de tanto que ela se mostrou ser generalizada, sem partido, sem punição e insolúvel, vamos considerar que, fechado os 8 anos de Lula, depois dos 8 do FHC (uma alternância que nos trouxe sim um avanço considerável), era hora de passar para um Serra ou um Alckmin da vida. Depois volta com um Ciro, quem sabe. E o diamante vai sendo lapidado.
Sem entrar no mérito se cada um desses ai é grande coisa ou não, mas estaríamos dentro do razoável. Talvez uma figura como o Bolsonaro poderia até tentar, mas não encontraria solo fértil para crescer. Seria apenas mais um Enéas.
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ProgVacas
Membro Novato |
# 17/jun/23 13:53 · Editado por: ProgVacas
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brunohardrocker
Considerando agora que a corrupção virou meio que ponto pacífico, de tanto que ela se mostrou ser generalizada, sem partido, sem punição e insolúvel, vamos considerar que, fechado os 8 anos de Lula, depois dos 8 do FHC (uma alternância que nos trouxe sim um avanço considerável), era hora de passar para um Serra ou um Alckmin da vida. Depois volta com um Ciro, quem sabe. E o diamante vai sendo lapidado.
Mas o que você propõe? Nem vou discutir a opinião, prefiro avançar, porque você já repetiu isso diversas vezes. Vamos além. Qual a saída? Proibir que um partido lance candidato após um segundo mandato, por exemplo? Tipo, uma reforma eleitoral, política... É isso?
E não sendo viável, caso assim considere, o que fazer com o eleitor? Quase deu certo barrar ônibus de eleitor petista... É essa a solução? Porque o que o fez perder a paciência foi a condução da Pandemia, certo? Outras coisas aberrantes do governo Bolsonaro não foram objetos de críticas da sua parte, ao que consta. Nem mesmo as tentativas golpistas, ou o fato descrito da PRF barrando eleitor petista... É isso? Impede petista de votar?
Avance! Comece a propor! Porque ficar repetindo o que você acha ideal, em um setor tão heterogêneo, que é o pensamento político, com muitas discordâncias, não adianta. Você precisa apresentar além dos problemas que considera, mas situações que possam impedir que eles aconteçam.
Gosta de parlamentarismo? E gosta do sistema de eleição desses parlamentares? Quer abolição do presidencialismo?
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makumbator
Moderador
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# 17/jun/23 15:18
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ProgVacas
Proibir que um partido lance candidato após um segundo mandato, por exemplo? Tipo, uma reforma eleitoral, política... É isso?
Poderia começar com o modelo americano. Uma pessoa só pode ter dois mandatos de presidente, depois disso não pode mais (mas pode se eleger posteriormente para outros cargos abaixo, como senador, deputado, governador, etc...). Não limita o partido, mas ao menos reduz a influência de criaturas populistas no cargo mais elevado.
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Wanton
Veterano |
# 17/jun/23 15:37
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makumbator
modelo americano
Somos mais inteligentes do que eles, podemos criar algo melhor.
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