Desenhando como as palavras de alguém podem ser distorcidas

Autor Mensagem
brunohardrocker
Veterano
# 25/dez/18 12:25 · Editado por: brunohardrocker


E aquele que distorceu pode vencer pelo cansaço.

Vamos lá:
1- Tinham 2 usuários no tópico que estavam em uma posição oposta à minha. 2- Vou perdoá-los de antemão e considerar que a confusão aconteceu de forma involuntária.

https://forum.cifraclub.com.br/forum/11/335362/#9337987

O cabeçalho da minha posição está aqui. Dá para perceber que logo abaixo, aqueles que levaram na brincadeira, demonstraram que entenderam. Por mais que não concordem ou não se importem.
Quem discordou seriamente de mim, alegou que não curte que pessoas com pensamentos diferentes abordem outras e tentem convencê-las a absorver suas crenças, uma simples denúncia do ego humano desde que o mundo é mundo. Se eu quisesse que a realidade fosse outra, não faria diferença alguma.

https://forum.cifraclub.com.br/forum/11/335362/#9338008

Perguntei se ele queria que ninguém pregasse outros pensamentos ao cristãos, justamente porque não faço juízo de valor entre uma sociedade cristã e uma indígena.

https://forum.cifraclub.com.br/forum/11/335362/#9338061

Comparei a um estereótipo muito fácil de ser reconhecido: aquele jovem, no início da carreira, que ora defende respeitar todas as culturas, ora despreza a cultura onde está inserido.
Mais tarde este post foi entendido como anti-intelectual, como se eu estivesse descrevendo de forma depreciativa um aristóteles. Coisa de quem "não gosta de pensar", mesmo que eu goste de pensar sobre essas hipocrisias, que julgo que merecem ser policiadas tanto quanto as minhas, as suas e dos outros.

https://forum.cifraclub.com.br/forum/11/335362/#9338087

Lelo Mig se contrapôs de forma bem apropriada, acrescentou ao debate o expansionismo como característica que o cristianismo possui e que supostamente outras culturas não. E comparou a influência da nossa sociedade contemporânea nas aldeias indígenas com a do período colonial ou então, a forma com que o cristianismo se expandiu até a idade média.

Logo mais adiante eu respondi ao entamoeba que não estava retratando um intelectual e que, num mundo globalizado como o de hoje, quem quer preservar suas crenças, sejam quais forem, precisam se defender. Tem algo grave nisso que eu não percebi?

https://forum.cifraclub.com.br/forum/11/335362/#9338132

Respondi ao Lelo Mig que pregar suas crenças não necessariamente precisa ser de forma violenta. E questionei sobre a viabilidade de se guardar convicções somente para si, ou seja, penso que ninguém faça isso em todas as situações ou se trata apenas de uma opção pessoal (decidi guardar minhas ideias só para mim).

Aí perguntei se há religiões que reconheçam a possibilidade de estarem erradas e que considerem as outras como possíveis de estarem certas. É uma questão simples, fácil de ser compreendidas, porque estamos falando de religiões.

https://forum.cifraclub.com.br/forum/11/335362/p1#9338141

Aí veio a resposta. Descartando as justificativas prévias (eu respeito, eu aceito, que afirmem sua fé só quando são solicitados (?)), o argumento se centrou em alegar que a minha argumentação era sobre "estar do lado certo". Quem ler com atenção não vai encontrar essa minha alegação em lugar nenhum. Eu jamais aleguei isso. Eu perguntei se há religiões que consideram a possibilidade de estarem erradas. É diferente! E é uma pergunta, ou seja, eu estou demonstrando uma ignorância e esperando ser esclarecido, e a réplica me diz que eu estou alegando sobre "estar do lado certo".
Concluindo: eu compreendo e até concordo com esse ponto de vista do Lelo Mig, só acho inapropriado para o momento em que ele foi usado.

https://forum.cifraclub.com.br/forum/11/335362/p1#9338147

Não aleguei em momento algum que não há intelectuais nas humanidades.

https://forum.cifraclub.com.br/forum/11/335362/p1#9338153

BF embarcou na falha de interpretação do entamoeba e acrescentou mais palavras não ditas na minha boca.

https://forum.cifraclub.com.br/forum/11/335362/p1#9338180

Aqui, se as analogias não couberam, eu poderia ser alertado onde falhei, mas poderia ser compreendido mesmo na falha: todas as culturas tem/tiveram influencias umas das outras e consequentemente um ciclo de vida.

https://forum.cifraclub.com.br/forum/11/335362/p1#9338243

Aqui foi o momento em que ele voltou atrás e pegou post por post para confrontar um ultimo comentário, que já não tinha mais link direto com o início da discussão, desviar o foco daquele momento em que chegou a conversa.

https://forum.cifraclub.com.br/forum/11/335362/p2#9338298

Aqui eu respondi ao Lelo Mig que há sim o expansionismo como premissa na religião, porém coloquei que entendo como natural que todo mundo tenha a tendência a propagar suas crenças. Ou seja, temos duas variáveis, não dá para fechar os olhos para a segunda.
No fim, eu só defendi de forma fatalista a liberdade que todo mundo tem de fazer proselitismo nos ambientes onde isso é apropriado. Sem puxar a sardinha ao cristianismo.

Os posts em seguida, acho que não preciso falar mais nada:

https://forum.cifraclub.com.br/forum/11/335362/p2#9338304

https://forum.cifraclub.com.br/forum/11/335362/p2#9338336

https://forum.cifraclub.com.br/forum/11/335362/p3#9338420
(dirigir Hilux é uma conquista do homem branco)

https://forum.cifraclub.com.br/forum/11/335362/p3#9338430

Lelo Mig
Não... o "homem branco" foi contaminado há muito... e isso não é bom ou ruim...é apenas um fato.

Concordamos então? Eu só subtrairia a palavra "contaminado", não vejo dessa forma.

https://forum.cifraclub.com.br/forum/11/335362/p3#9338438

Participação encerrada.

Black Fire
Gato OT 2011
# 25/dez/18 12:49
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Nem li e nem lerei. Mas assim, teve uma parte num tópico aí que eu vi você dizendo pra alguém que ele não poderia ser contra a destruição cultural de tribos indígenas por ser contra o conservadorismo. Tu não tá batendo bem, cara. Sério mesmo.

Black Fire
Gato OT 2011
# 25/dez/18 12:50
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E abrir esse tópico só reforça a suspeita de que tá dodói da cabeça. Procure um psicólogo

entamoeba
Membro Novato
# 25/dez/18 13:47
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brunohardrocker

Você entendeu que a sua posição é baseada em ignorância?

Opinião baseada na ignorância não é opinião, é só ignorância mesmo.

entamoeba
Membro Novato
# 25/dez/18 13:49
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"Eu tenho a opinião de que a Terra é plana"

Não tem! Quem pensa isso é idiota. Ponto.

UvaCake
Membro Novato
# 25/dez/18 15:44
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quem perde tempo escrevendo um textão desses pra se justificar bro. é cada gente doida nesse foŕum aagdjafdjagdh

UvaCake
Membro Novato
# 25/dez/18 15:46
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eu só quero ver tretas.

sallqantay
Veterano
# 25/dez/18 17:35
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sim, nego no OT distorce a porra toda para trollar hurricane. Nada de novo nisso, não precisa bancar a vítima por isso

entamoeba
Membro Novato
# 25/dez/18 19:20
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brunohardrocker
quem quer preservar suas crenças, sejam quais forem, precisam se defender. Tem algo grave nisso que eu não percebi?

Tem! Uma criança pode se defender de comerciais que incitam o consumo, por exemplo? Há um consenso técnico em nossa cultura de que não! Por isso nossa publicidade é regulada.

Comparei a um estereótipo muito fácil de ser reconhecido

Se foi mal interpretado, foi por falta de clareza! As críticas às humanidades (e, por extensão, aos estudantes de humanas) são recursos típicos da epidemia de anti-intelectualismo que infectou grande parte da incipiente militância de direita. Se pretendia fazer uma acusação mais específica, que fizesse de maneira clara!

Acusação, aliás, que é estúpida! Meu posicionamento é coeso!

JJJ
Veterano
# 25/dez/18 19:23
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Na boa... Vocês estão dando importância demais a isso aqui.

xmarhunterx
Membro Novato
# 25/dez/18 22:08
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Nem fudendo eu vou ler isso tudo. Faz um resumo aí, ou eu vou esperar quando lançarem a versão em filme.

ejames
Membro Novato
# 25/dez/18 22:27
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JJJ
Na boa... Vocês estão dando importância demais a isso aqui.

Internet.

makumbator
Veterano
# 25/dez/18 22:45
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JJJ
Na boa... Vocês estão dando importância demais a isso aqui.

Como se houvesse algo mais importante que vencer uma discussão online.

Viciado em Guarana
Veterano
# 26/dez/18 00:04
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Eu avisei que o Bruno iria ficar maluco.
E eu avisei primeiro.

Snakepit
Veterano
# 26/dez/18 08:32
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Vim aqui apenas pra perguntar se estão botando coisa na boca do bruno.

JJJ
Veterano
# 26/dez/18 08:56 · Editado por: JJJ
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makumbator
Como se houvesse algo mais importante que vencer uma discussão online.

Posso te citar uns, digamos, oitocentos e cinquenta exemplos...
Mas, pra uns aí, parece questão de vida ou morte mesmo.

Pleonasmo
Membro Novato
# 26/dez/18 10:15
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Nossa, voltei para 2007 quando a galera se explicava com novos tópicos pós treta

Pleonasmo
Membro Novato
# 26/dez/18 10:16
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makumbator
Como se houvesse algo mais importante que vencer uma discussão online.

Entameba e Juninho feelings

sallqantay
Veterano
# 26/dez/18 10:18
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esse faz parte da escola JdM

entamoeba
Membro Novato
# 26/dez/18 11:56
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A boa discussão é a que traz algo de novo, seja um conhecimento novo, um novo jeito de olhar para um mesmo problema ou até mesmo um novo problema.

Quando você cobra que o outro seja um "bom" interlocutor é porque você tem alguma esperança de que isso aconteça. Se o que te move para a discussão for só o prazer de ridicularizar e xingar, amigo, é hora de procurar um terapeuta!

entamoeba
Membro Novato
# 26/dez/18 12:08
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E não há ninguém a ser vencido.

Vitória ou derrota são interpretações pessoais. O reconhecimento público só serve para reforçar o sentimento, o que não me impede de ser derrotado ante às impressões alheias e me sentir vencedor. Para tal, basta que eu acredite que estou cercado de idiotas.

Um verdadeiro idiota jamais será derrotado num debate, já que a única forma de perder é aceitando a derrota.

entamoeba
Membro Novato
# 26/dez/18 12:15
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Ah, e essa distinção entre "internet" e "mundo real" não faz sentido, a menos que estejamos conversando com inteligências artificiais ao invés de pessoas.

Não há "mundo real" e "mundo virtual". Essa distinção advém de pensamento mágico!

Falar por carta era virtual? E por telefone?

Conversar com alguém que está do outro lado da porta é virtual?

brunohardrocker
Veterano
# 26/dez/18 12:41
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Black Fire
eu vi você dizendo pra alguém que ele não poderia ser contra a destruição cultural de tribos indígenas por ser contra o conservadorismo. Tu não tá batendo bem, cara. Sério mesmo.

Apontei uma hipocrisia e não há falha no meu apontamento. E nem vou explicar, vou ficar só no disparate mesmo, como você, o entameoba e o Konrad adotaram como prática nos ultimos dias: passa a régua, fala que não tem base, mas tem salvo conduto para não embasar nada do que diz.

brunohardrocker
Veterano
# 26/dez/18 12:45
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entamoeba
Você entendeu que a sua posição é baseada em ignorância?

De forma alguma, é uma posição bem sensata mesmo.

brunohardrocker
Veterano
# 26/dez/18 12:49
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sallqantay
sim, nego no OT distorce a porra toda para trollar hurricane.

Eu conheço trollagem, cara. Não tem nada de trollagem em bancar a velha surda numa discussão.

Pleonasmo
Membro Novato
# 26/dez/18 13:15
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entamoeba
Se o que te move para a discussão for só o prazer de ridicularizar e xingar, amigo, é hora de procurar um terapeuta!

Pois é amigo, mas você é o primeiro a atacar a religião do juninho (as vezes até gratuitamente) e xingar de idiota qualquer um que discorde de você.

Insufferable Bear
Membro
# 26/dez/18 14:49 · Editado por: Insufferable Bear
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mimimi
hora de procurar uma laje pra carpir

entamoeba
Membro Novato
# 26/dez/18 14:52
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Pleonasmo
Não confunda as coisas! A ridicularização e o xingamento fazem parte do jogo, o problema é quando elas deixam de ser o meio para algo e passam a ser o fim.

entamoeba
Membro Novato
# 26/dez/18 14:55
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brunohardrocker
De forma alguma, é uma posição bem sensata mesmo.

https://forum.cifraclub.com.br/forum/11/335399/#9338715

brunohardrocker
Veterano
# 26/dez/18 15:50
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entamoeba
Tem! Uma criança pode se defender de comerciais que incitam o consumo, por exemplo? Há um consenso técnico em nossa cultura de que não! Por isso nossa publicidade é regulada

Primeiro tem que haver a necessidade de defesa. Quem foi que disse que uma criança precisa se defender de uma publicidade da Hot Wheels? O que há de errado?
O correto é tirar a publicidade dos programas infantis e colocar a Fatima Bernardes no lugar?

Mas eu entendo seu ponto de vista. Vc poderia se engajar em missões para proteger todas as religiões correntes no Brasil.

Se foi mal interpretado,

É porque quem interpretou, interpretou mal.

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