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Mensagem |
Wuju Wu Yi
Membro Novato |
# ago/15
Ok, agora vamos partir pra algo um pouco maior.
E se fizer uma turbina que gire com base no magnetismo dos ímãs pra fazer funcionar o gerador?
Isso ai só não é estudado/produzido para não ferrar as petrolíferas e usinas?
Dissertem.
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RafaelValeira
Veterano |
# ago/15 · Editado por: RafaelValeira
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Sei lá, só pq, talvez, esteja quebrando algumas leis da termodinâmica.
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nevasca
Membro Novato |
# ago/15
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Um professor de antigo de Física meu demonstrou isso em sala, mas ele explicou que não era possível, a natureza não é "burra". Ele deu uma explicação, mas não me lembro. Voou procurar saber e te digo.
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Wade
Membro Novato |
# ago/15
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Alguém responda logo este tópico.
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Wade
Membro Novato |
# ago/15
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Ninguém?
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RafaelValeira
Veterano |
# ago/15
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Wade
Responder o que, exatamente? Isso é obviamente charlatanice.
Tem muitas formas de se enganar as pessoas: usando pequenas baterias, fios bem finos pra condução de energia, e até alguns que usam vento para enganar. No final, nenhum desses motores passam por um estudo rígido, afinal nenhum é possível.
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Wade
Membro Novato |
# ago/15
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RafaelValeira
Não to falando de vídeo de experiência. Mas do princípio. Um campo magnético não poderia mesmo fazer motores girarem e produzir energia com o giro?
Eu sei que energia não se cria do nada. Só quero ler a explicação.
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Fidel Castro
Veterano |
# ago/15
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energia é uma curva descendente, sempre há perda
afaik até a porra do universo está perdendo energia a cada segundo até um momento onde a energia chegará limite em 0
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Wade
Membro Novato |
# ago/15
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Fidel Castro
Ok. Mas não daria pra sustentar por um tempo até "atingir" o zero?
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RafaelValeira
Veterano |
# ago/15
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Fidel Castro
Na verdade a energia não muda. O tanto de energia que existe desde o início do universo, existe até hoje. Acho que você deve estar confundindo com entropia, não? Que, na verdade, tende a aumentar, sempre.
Wade
Se você não tiver atrito e qualquer perda de energia, você no máximo conseguirá transferir toda a energia de um "lugar" para outro. Mas, ainda assim, não é possível criar energia.
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st.efferding
Membro |
# ago/15
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http://depletedcranium.com/no-you-cant-get-free-energy-from-magnets/
A magnet can do work, it simply can’t create excess energy. As the two fields are moved against each other they will actually depolarize the magnets. Permanent magnets are not really “permanent” and moving two in opposition to each other will actually wear down the fields and degauss the magnets. The energy required to repolarize them will always be greater than what is returned.
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sallqantay
Veterano |
# ago/15
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por isso que
magneto > professor X > all
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Fidel Castro
Veterano |
# ago/15
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Na verdade a energia não muda. O tanto de energia que existe desde o início do universo, existe até hoje. Acho que você deve estar confundindo com entropia, não? Que, na verdade, tende a aumentar, sempre.
Cara, não sou físico, mas pelo que bem me lembro energia é dissipada com perdas a todo momento.
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Viciado em Guarana
Veterano |
# ago/15
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sallqantay
Agora botei fé em ti!
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Viciado em Guarana
Veterano |
# ago/15 · Editado por: Viciado em Guarana
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Fidel Castro
Cara, não sou físico, mas pelo que bem me lembro energia é dissipada com perdas a todo momento.
Mas não são perdas relacionadas a um ponto?
Tipo, ela não se perde, só se desloca de um lugar pra outro, não?
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sallqantay
Veterano |
# ago/15 · Editado por: sallqantay
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Fidel Castro
RafaelValeira
O tanto de energia que existe desde o início do universo, existe até hoje.
matéria vira energia, esse cálculo nem é tao simples
energia é dissipada com perdas
Exato. Uma máquina 100% eficiente só existe na teoria
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sallqantay
Veterano |
# ago/15
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Viciado em Guarana
ela não se perde, só se desloca de um lugar pra outro, não?
ela se perde no sentido que nao pode ser aproveitada na máquina, ela dissipa em forma de calor/barulho, etc. Coisas que nao podem ser aproveitadas
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RafaelValeira
Veterano |
# ago/15
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Fidel Castro
Humm, vc tá falando de eficiência de transformação de energia?
Tipo, transformar energia elétrica em térmica, etc? Se for isso, a quantidade de energia do começo é igual à quantidade de energia do final. O problema é que não existe transformação de eficiência 1 (isso é: que transforma toda energia de um tipo a outro). O que acontece é que, nessa conversão, a energia também é transformada em outros tipo.
Por exemplo, quando você liga uma luz incandescente, está transformando energia eletrica em luminosa, mas também existe perda nessa transformação para energia térmica.
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sallqantay
Veterano |
# ago/15
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o moto-perpétuo está para a física do mesmo modo que o socialismo está para a economia
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RafaelValeira
Veterano |
# ago/15
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sallqantay
matéria vira energia, esse cálculo nem é tao simples
Sim, claro. Isso acontece toda hora em todas estrelas. Mas você não consegue disassociar matéria de energia.
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st.efferding
Membro |
# ago/15
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RafaelValeira
Você falou a mesma coisa que ele falou.
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RafaelValeira
Veterano |
# ago/15
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st.efferding
+/-
Depende da tua interpretação do que ele quis dizer com "dissipadas com perdas". Pelo que entendi dele, ele quis dizer que essa energia é perdida para todo o sempre, e não convertida em outro tipo de energia.
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sallqantay
Veterano |
# ago/15
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M!
não dá para saber se a porra toda vai dissipar para todo o sempre
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Gansinho
Veterano |
# ago/15 · Editado por: Gansinho
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Fidel Castro
Cara, não sou físico, mas pelo que bem me lembro energia é dissipada com perdas a todo momento.
Essa perda é a partir de um ponto de vista, apenas. Se você acende uma lâmpada, parte da energia vai se perder como calor. Mas é visto como "perda" do ponto de vista de que você queria gerar luz, não calor.
De qualquer maneira a energia não se perdeu, não sumiu. Ela apenas se transformou. De elétrica para luz + calor.
Edit: Nem vi que o RafaelValeira já tinha falado.
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st.efferding
Membro |
# ago/15
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RafaelValeira
Energia não se perde, ela só se transforma (e se virar uma forma que não possa ser aproveitada naquele espaço de tempo pelo sistema desenvolvido, ele é considerado "perda")
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Wade
Membro Novato |
# ago/15
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Quanto tempo levaria pra os ímãs desmagnetizarem um ao outro? É instantâneo?
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Wuju Wu Yi
Membro Novato |
# ago/15
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Wade
Você tocou na mesma dúvida que estou.
No caso, a força dos ímãs substituiriam a força eólica, hidro, térmica, etc.. seria uma alternativa para a energia cinética inicial, com a diferença de que o magnetismo dos ímãs é constante.
ai no caso como foi argumentado na matéria ali
Permanent magnets are not really “permanent” and moving two in opposition to each other will actually wear down the fields and degauss the magnets. The energy required to repolarize them will always be greater than what is returned.
ai quanto tempo levaria para os ímãs desmagnetizarem? no mínimo uns bons anos a parada ia gerar magnetismo. na prática é o mesmo que dizer que eu posso comprar uma moto auto sustentável por uns 5 anos, chutando baixo?
energia perpétua até pode ser ainda utópico, mas com um prazo de validade muito grande acho que seria realidade.
as petrolíferas e usinas fariam (fazem, creio) de tudo para descredibilizar essa ideia, afinal são só alguns bilhões em jogo. rs
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Wuju Wu Yi
Membro Novato |
# ago/15
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se for fazer uma analogia, é o mesmo que trazer uma usina miniatura para dentro do seu automóvel ou para sua casa. mesmo que tenha prazo de validade, será um prazo grande, dependendo do tempo que leve para desmagnetizar os ímãs.
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st.efferding
Membro |
# ago/15
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Wuju Wu Yi
Outro problema é o volume de elemento magnético (ímã)/ Watt gerado de potência. No experimento do vídeo, a potência gerada provavelmente corresponde a uma quantidade inferior à quantidade necessária (de entrada) para fazer a ventoinha funcionar, a não ser que o acoplamento mecânico entre o eixo e a bobina seja melhor do que o acoplamento original.
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Wuju Wu Yi
Membro Novato |
# ago/15
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st.efferding
eu interpretei que a ventoinha estava girando apenas pela energia cinética aplicada pelo magnetismo dos ímãs em cada uma das 4 extremidades.
nesse caso que tu diz, não diz respeito a eletricidade? eu não entendi direito.
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