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tambourine man
Veterano |
# out/12
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fgr
Acho que sua realidade é outra.
eu sou governado por um bando de ineptos e só posso trocar eles por outros mais ineptos ainda. Eu não sei em que mundo você vive, mas para mim a parada é simples assim
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Atom Heart Mother
Veterano |
# out/12
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não seria uma boa solução diluir a pm e concentrar esforços e treinamento na civil?
ou ainda dividir o setor com empresas se segurança privada?
ou ainda descriminalizar as drogas, acabando com o combate (que já perdemos) ao tráfico e investir no sistema de saúde/apoio aos viciados?
ou ainda aumentar os investimentos na área de educação pública/universidades federais/cursos técnicos profissionalizantes visando a redução nos índices de desemprego e consequente redução da pobreza?
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tambourine man
Veterano |
# out/12
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Atom Heart Mother
tudo isso combinado com o desmonte gradual do estado seria uma ótima plataforma política para mim. Mas vai convencer o povão disso, eles querem sangue nos jornais, manolo
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The Laughing Madcap
Veterano |
# out/12
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ou ainda aumentar os investimentos na área de educação pública/universidades federais/cursos técnicos profissionalizantes visando a redução nos índices de desemprego e consequente redução da pobreza?
educação é garantia de muita coisa, menos redução do desemprego (que está baixo por hora) e redução da pobreza.
pegue como exemplo as oropa, onde o banco central europeu tá aplicando ortodoxia a la década de 10 do século passado sem entender o que raios está fazendo e tem uma geração de desempregados na média bem formados.
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The Laughing Madcap
Veterano |
# out/12
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Mas vai convencer o povão disso, eles querem sangue nos jornais, manolo
vai rolar uma mesa: 'Mídia, violência e espetáculo'
não me lembro aonde, sou o maior rato de palestra, guardei o nome, mas não o local.
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DarkMakerX
Veterano |
# out/12
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O pivete insolente de hoje é o mau exemplo da PM de amanhã.
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The Laughing Madcap
Veterano |
# out/12
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só nos salvaremos quando surgir o Marx do século XXI.
precisamos primeiro de um novo Keynes pra meter uns band-aids no rolê.
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Atom Heart Mother
Veterano |
# out/12 · Editado por: Atom Heart Mother
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The Laughing Madcap
pode ser.
mas uma gama de trabalhadores bem formados em uma economia emergente atrairia muito mais investimentos em setores diversos, além de aumentar o mercado e o próprio poder de consumo, não?
alto poder de consumo não significa redução da pobreza?
não seria a estagnação da economia o problema do desemprego nos piigs? se ainda estivessem crescendo, haveria espaço para os trabalhadores ocuparem, em cargos bem remunerados e daria continuidade ao ciclo...
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Atom Heart Mother
Veterano |
# out/12
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isso tudo é o que eu acho. não sei porra nenhuma de economia além de marx para principiantes, meu pai, professores de história do ensino médio e internet.
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The Laughing Madcap
Veterano |
# out/12 · Editado por: The Laughing Madcap
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mas uma gama de trabalhadores bem formados em uma economia emergente atrairia muito mais investimentos em setores diversos, além de aumentar o mercado e o próprio poder de consumo, não?
No geral, aumentaria o fluxo interno. Mas é uma medida com um prazo muito longo e não tem como fazer políticas no longo prazo, só uma sucessão de curtos prazos.
alto poder de consumo não significa redução da pobreza?
Por si só significa que o cara estará morando num barraco sem saneamento básico mas com um DVD.
Não quero dizer que não se deve melhorar a educação. Claro que deve, mas não há garantias economicas para nada, muito menos para longos prazos. E o longo prazo de hoje já significa pouquíssimo tempo, enquanto o curto prazo é agora de preferência.
tl;dr: o mundo tá desmoronando.
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fgr
Veterano |
# out/12
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tambourine man
pare de vitimizar as pessoas, elas não precisam da sua ajuda. Trabalhar ninguém quer em absoluto, mas é outra característica do mundo adulto que temos que engolir
Como vitimar? Vc tá levantando um cotexto em que existem dois lados, o bom e o ruim. Vc se auto vitimou quando disse que os caras ruins(PMs) te abordaram(o cara bom) e vc achou errado e etc.
Se pensar que a polícia deveria agir com total sucesso em suas ações e essas ações na real não estão funcionando, algo está errado.. E vem a pergunta, o que está errado?
Obviamente você vai dizer que os PMs estão errados. É facil e simples. mas basta ter um pouco de bom senso e verá que se você elimimar todos esses PMs, amanha o governo cria uma nova polícia.. sei lá, uma Forças Armas Militares ou qualquer outro nome e o mesmo problema continuaria.
Então eu te pergunto, o problema é do polícial militar? essa é a questão. Como eu disse, não se pode culpar uma pessoa por uma mal, deve se ver o que a tornou ser um mal.
tambourine man
The Laughing Madcap
meu chapa, estamos numa situação de pleno emprego (baseado em uma metodologia falha do IBGE, mas a margem da falha não é imensa).
e entrar na PM não é tão fácil.
Não sou seu chapa e não estamos numa situação de pleno emprego.
Você precisam abrir um pouco a janela da casa de vocês, vocês precisam abrir essa linda cortina que a mãe de vocês comprou com o dinheiro do seu pai.
Não sei que Brasil é esse que vocês vêem onde uma pessoa escolhe ser PM por achar que tem vocação pra ser corrupto ou mal elemento.
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fgr
Veterano |
# out/12
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tambourine man
eu sou governado por um bando de ineptos e só posso trocar eles por outros mais ineptos ainda. Eu não sei em que mundo você vive, mas para mim a parada é simples assim
Eu vivo no mesmo mundo que você.. a diferença é que eu sei diferenciar quem manda e quem obedece..
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fgr
Veterano |
# out/12
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Atom Heart Mother
não seria uma boa solução diluir a pm e concentrar esforços e treinamento na civil?
ou ainda dividir o setor com empresas se segurança privada?
ou ainda descriminalizar as drogas, acabando com o combate (que já perdemos) ao tráfico e investir no sistema de saúde/apoio aos viciados?
ou ainda aumentar os investimentos na área de educação pública/universidades federais/cursos técnicos profissionalizantes visando a redução nos índices de desemprego e consequente redução da pobreza?
Pois é..não entendo como tem gente que acha que o problema do PM é o soldadinho que tá no sol ralando e correndo risco de tomar tiro.
Pegava esses lugares em sertões aí pelo Brasil e montava um centro de policiamento, um QG geral com presídios modernos e etc.
O que temos hoje é um barraco no meio da favela chamado de UPP.
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fgr
Veterano |
# out/12
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The Laughing Madcap
educação é garantia de muita coisa, menos redução do desemprego (que está baixo por hora) e redução da pobreza.
pegue como exemplo as oropa, onde o banco central europeu tá aplicando ortodoxia a la década de 10 do século passado sem entender o que raios está fazendo e tem uma geração de desempregados na média bem formados.
Não pegue isso como exemplo. O problema da Europa é em pontos distintos que muito tem a ver com um conjunto mal construído do que com a falta de educação. Na verdade, se a educação lá fosse pior, a união Europeia se quer teria existido.
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The Laughing Madcap
Veterano |
# out/12
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Não sou seu chapa e não estamos numa situação de pleno emprego.
Desemprego em 5,4% da população economicamente ativa = pleno emprego (termo economico, não quer dizer literalmente 0% de desemprego)
Só para esclarecer, não me responsabilizo pelos dados do IBGE.
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The Laughing Madcap
Veterano |
# out/12
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Não pegue isso como exemplo. O problema da Europa é em pontos distintos que muito tem a ver com um conjunto mal construído do que com a falta de educação. Na verdade, se a educação lá fosse pior, a união Europeia se quer teria existido.
Você entendeu o que eu quis dizer?
Porque eu passei longe de dizer que a educação ou falta dela foi o problema.
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The Laughing Madcap
Veterano |
# out/12
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Pois é..não entendo como tem gente que acha que o problema do PM é o soldadinho que tá no sol ralando e correndo risco de tomar tiro.
Você de fato não sabe ler. Estamos a quase 3 páginas falando sobre como o problema é o Estado moderno.
Seu chororo inteiro se deu pelo fato do tambourine falar que não se pode isentar quem escolheu associar-se a tal quimera após um deslize semantico meu ao usar a palavra 'vitima'. Na real, acho irrelevante a isenção de responsabilidade ou não do 'soldadinho'.
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Bizet
Veterano |
# out/12
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Pare de dar trela pro fgr, quantas vezes ele vai ter que provar que não vale a pena?
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fgr
Veterano |
# out/12
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The Laughing Madcap
Desemprego em 5,4% da população economicamente ativa = pleno emprego (termo economico, não quer dizer literalmente 0% de desemprego)
Só para esclarecer, não me responsabilizo pelos dados do IBGE.
Cara, eu não consigo entender como as pessoas não conseguem ver as adjacências... Pega um dado e pronto, é lei e tudo são flores.
Boa parte desse número bonito que você mostrou vem das vagas abertas pra militares que teve um aumento em nível nacional enorme devido a um EVENTUAL EVENTO.
Você tem noção das áreas de aumento de emprego? Não é dificil...
Copa do mundo, o Brasil precisa de estádios, estradas, segurança, hoteis e um tanto de outros empregos em que boa parte são temporários.
Não é dificil ver isso: http://pt.wikipedia.org/wiki/Taxa_de_desemprego_no_Brasil no final da página tem a taxa de desocupação. Veja que após o anuncio da copa em 2010 a taxa teve uma queda instantânea.
Então digamos que hoje você pode escolher entre ser pedreiro, faxineiro ou PM!!!!
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Meu filho ouvirá Classic Rock
Veterano |
# out/12
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as crianças mexeram com eles pela janela chamando-os de ‘coxinha’.
Olha ai os priminhos do Tamborine Man, uma turminha do barulho que apronta altas confusões na escola...
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The Laughing Madcap
Veterano |
# out/12 · Editado por: The Laughing Madcap
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fgr
Legal ter reparado nisso da Copa, é verdade mas menos relevante do que você pensa. A Copa do Mundo é só o ápice de um tipo de política que a gestão do PT vem aplicando faz tempo e que ainda tem muita área para ir depois da Copa. Isso claro, numa casca de noz e desconsiderando uma possível recessão ou crise aqui, o que juram que não acontecerá, mas eu to contando os dias.
Mas leia isso, o buraco do desemprego já que você tocou no assunto é mais embaixo: http://www.revistas.sp.senac.br/index.php/ITF/article/viewFile/119/135
Mas no final das contas, esta tecla que você está sapateando em cima, a isenção de responsabilidade ou não do soldadinho é irrelevante.
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fgr
Veterano |
# out/12
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Black Fire
A polícia militar é uma instituição tão corrupta, que eu duvido que haja um único sujeito lá dentro que não compactue em algum nível (mesmo por omissão) com algum tipo de atividade ilícita.
A situação da corrupção é tão bizarra que até quem paga impostos é conivente pq sabe que aquele dinheiro vai alimentar algum desvio rsrsrs
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fgr
Veterano |
# out/12
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The Laughing Madcap
Dei uma lida por alto e vou ler mais tarde com calma, curti o meterial.
Não é que eu esteja defendendo isso como panaceia pra esse tipo de problema. Eu acho que isso não tem solução. Citaram Marx e acho que até falta pouco pra citarem outros socialistas e etc com a receita pra um mundo melhor mas sendo bem sincero, o mundo sem problemas desse tipo nunca vai existir pois todos nós somos hipócritas e corruptos por natureza, nosso DNA é esse! Todos os dias nós queremos o que não podemos e todos os dias não estamos satisfeitos com o que podemos.
Eu bati nessa tecla por que em algum momento eu li que a culpa era do "profissional" que foi lá tomar satisfação contra crianças que deveriam estar aprendendo a ter educação e cultura!!! Que poderiam até estar aprendendo a não ser como o policial corrupto que tá lá fora e até fazer uma policia melhor. No simples, xingar um policial é desacato a autoridade, crime.
Sacou? não quero defender ninguém não mas é complicado exigir de uma policia algo que não exigimos nem de nós mesmos. e tacar um pouco de fogo nessa discussão que tava ficando chata. rs
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Viciado em Guarana
Veterano |
# out/12
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fgr
até quem paga impostos é conivente
Epa! Calma aê zé!
O que te acontece se você não pagar impostos?
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tambourine man
Veterano |
# out/12
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fgr
Como eu disse, não se pode culpar uma pessoa
posso sim
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Konrad
Veterano |
# out/12
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E alguns acreditam que o problema da PM é ser "estatal", que se fosse um serviço "privado" a situação seria diferente, seria algo mais "eficiente".
O problema não está na Instituição, nem em quem "oferta" o serviço (ou o monopoliza), o problema está na natureza humana.
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brunohardrocker
Veterano |
# out/12
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o problema está na natureza humana.
Sobe o tópico.
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