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Mensagem |
Shredder_De_Cavaquinho
Veterano |
# nov/10
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Alguém mais achou conveniente estar passando Tropa de elite no telecine nesse exato momento?
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TaylorBass
Veterano |
# nov/10
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UPP é projeto pra classe média ver..
Pra galera que não mora no RJ - Tem assalto direto dentro das favelas.. outras facções indo assaltar e a polícia n faz nada. Tem vários relatos de policiais esculachando morador..
Não adianta implantar UPP e matar todo mundo enquanto que não tiver a base pra uma mudança verdadeira.
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leo2505
Veterano |
# nov/10
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Shredder_De_Cavaquinho
Alguém mais achou conveniente estar passando Tropa de elite no telecine nesse exato momento?
Bá, e eu aqui fazendo hora extra... =/
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TWT ICE
Veterano |
# nov/10 · Editado por: TWT ICE
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http://i56.tinypic.com/24xqfjp.png
BORA LA BOPE!!
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Crazy Batera
Veterano |
# nov/10
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TWT ICE
Porra, velho! Que merda!
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TWT ICE
Veterano |
# nov/10
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nem sei se é atual ou se é de outra operação.. mas tão mandando agora isso ai
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Excelion
Veterano |
# nov/10 · Editado por: Excelion
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TWT ICE
Isso aí é coisa de estudante de História/Filosofia maconheiro que além de ficar chamando a polícia de fascista e ficar com cartazes de direitos humanos entre uma bala e um traficante, sacaram também que não vão mais conseguir comprar maconha e aí desesperaram de vez.
Aí tão fazendo propaganda via corrente de e-mail contra a PM.
Porra até eu recebi uma foto de um cara parecendo mendigo que deve ter tomado um tiro de .300000 na cabeça e um cara do BOPE do lado.
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kairi
Veterano |
# nov/10
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Stargazer
Pressuponho, a partir desse comentário, que vc duvida da capacidade da polícia do RJ, da polícia federal, dos comandos da marinha e dos fuzileiros do exército, juntos em uma operação, com tanques e helicópteros blindados, aparatos de visão noturna e etc., e aposta que a estratégia de um bando de traficantes de 18 a 26 anos que só sabem matar é superior àquela formulada por generais de longa data do exército, comandantes da marinha e comandantes gerais das polícias.
Quase. Até o presente momento, traficantes WIN. Não sei se você sabe, eles tem 3 vantagens absurdas.
1) O território é deles, eles podem armar qualquer emboscada e retomada bem rápido. Essa questão é tão eficiente aqui, quanto em Bagdá ou em Cabul.
2) Atividades noturnas são com cuidado triplicado, e com ritmo bem menor. Por causa do primeiro fator, este segundo da um peso enorme na vantagens dos criminosos.
3) E o mais importante, ao contrário de qualquer policial, eles não tem o peso nas costas de POUPAR VIDAS em frente a câmeras de TVs, o que dá a eles uma vantagem maior que desgraçada. Eles podem atirar em quem quiser, quando bem quiser.
Mas também, se for como você disse, com tivermos helicópteros blindados, lançadores de mísseis, equipamentos de visão noturna, mapeamento de aéreo de pessoas por calor/micro-ondas e com estratégias planejadas pelos maiores setores de inteligência do país, ai as coisas ficam bem mais fáceis.
Shredder_De_Cavaquinho
Esse é o ponto. Todos disseram que iriam invadir o Alemão hoje, com tudo, e eu discordei veementemente, e fui praticamente apedrejado por isso.
Ou vocês se esqueceram, que da última vez que houve conflito, envolvendo inclusive as forças nacionais, demorou 2 meses para chegar até uma certa parte do Alemão? A coisa ainda vai demorar muito, e um, cinco, dez dias não trarão resultados. É um investimento a longo prazo.
Eu, até o presente momento, estou bastante feliz com os resultados. Quase nenhuma baixa militar, infelizmente algumas de civis, poucos feridos, e dezenas de marginais mortos. Até agora, está sendo "o sucesso".
;)
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TWT ICE
Veterano |
# nov/10
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Excelion
sacaram também que não vão mais conseguir comprar maconha e aí desesperaram de vez.
então tudo leva a crer que vc está envolvido tambem
ah não, é só no rio
:)
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TWT ICE
Veterano |
# nov/10
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kairi
tava lendo não lembro aonde, que eles tão cercando o alemão lá pra ''isolar'' os traficantes, que já estão sem energia e tal..
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Stargazer
Veterano |
# nov/10
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kairi
Como você mesmo disse, a gente tem muito mais tecnologia e mão de obra qualificada que o traficantes, mas só pra deixar claro:
1) O território é deles, eles podem armar qualquer emboscada e retomada bem rápido. Essa questão é tão eficiente aqui, quanto em Bagdá ou em Cabul.
Esse realmente é um ponto relevante em favor da bandidagem. Mas o que eles podem fazer contra helicópteros blindados com franco atiradores e contra os blindados terrestres?
2) Atividades noturnas são com cuidado triplicado, e com ritmo bem menor. Por causa do primeiro fator, este segundo da um peso enorme na vantagens dos criminosos.
Nem a polícia e nem os traficantes devem estar avançando à noite. É muito arriscado pra qualquer um dos dois.
3) E o mais importante, ao contrário de qualquer policial, eles não tem o peso nas costas de POUPAR VIDAS em frente a câmeras de TVs, o que dá a eles uma vantagem maior que desgraçada. Eles podem atirar em quem quiser, quando bem quiser.
A polícia pode atirar em resposta nesse caso, é por defesa própria e defesa de outras vidas. Também proibiram as filmagens dentro do Complexo do Alemão e a utilização daquele espaço aéreo pela imprensa.
Não estou dizendo que vai ser fácil, até pq há inúmeros impecílios pra realizar uma operação como essa, de tanta magnitude. O principal, talvez, seja a presença de tantos civis alí nas casas do morro. A topografia do local tb não ajuda, é um verdadeiro labirinto. Não sei nem se os políciais já conseguiram transpor o Inferno Verde. Concordo que a operação pode durar até mais de uma semana, mas acredito que a polícia seja capaz de concluí-la.
É claro que posso estar enganado em algum ponto, ou até no geral. Afinal, não sou nenhum especialista em segurança pública, defesa ou estratégia, apenas sou interessado no assunto.
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kairi
Veterano |
# nov/10
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Policiais do BOPE conquistam a lua.
http://g1.globo.com/rio-de-janeiro/noticia/2010/11/policiais-dormiram- em-bares-abandonados-na-vila-cruzeiro.html
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kairi
Veterano |
# nov/10
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Stargazer
principal, talvez, seja a presença de tantos civis alí nas casas do morro. A topografia do local tb não ajuda, é um verdadeiro labirinto. Não sei nem se os políciais já conseguiram transpor o Inferno Verde.
Esse é o grande ponto.
Se pelo menos houvesse espaço para abrigar os civis (muitos prédios do PAC já prontos, só esperando os moradores), era tudo mais fácil, era só algum com bolas pra enfrentar a turma dos direitos humanos autorizar uma evacuação de emergência do local, e jogar NAPALM + FÓSFORO, e pronto, tá resolvido.
Depois, no espaço destruído, construiria-se casas para abrigar pessoas que iriam ser evacuadas de outras favelas, e taca bomba em outra favela.... e assim por diante.
Mesmo que isso não limpasse o Rio inteiro, iria ser um banho com Protex e uma escovação com Colgate. 99% das bactérias eliminadas. :D
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TaylorBass
Veterano |
# nov/10
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Isso aí é coisa de estudante de História/Filosofia maconheiro que além de ficar chamando a polícia de fascista e ficar com cartazes de direitos humanos entre uma bala e um traficante, sacaram também que não vão mais conseguir comprar maconha e aí desesperaram de vez.
Aí tão fazendo propaganda via corrente de e-mail contra a PM.
Porra até eu recebi uma foto de um cara parecendo mendigo que deve ter tomado um tiro de .300000 na cabeça e um cara do BOPE do lado.
fala que tá de brinks, plz
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Paul Young
Veterano |
# nov/10
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kairi
Se pelo menos houvesse espaço para abrigar os civis (muitos prédios do PAC já prontos, só esperando os moradores), era tudo mais fácil, era só algum com bolas pra enfrentar a turma dos direitos humanos autorizar uma evacuação de emergência do local, e jogar NAPALM + FÓSFORO, e pronto, tá resolvido.
Ô...
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Paul Young
Veterano |
# nov/10
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Eu tinha prova e trabalho pra entregar essa semana, me livrei. \o/
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Arcanjo Lúcifer
Veterano |
# nov/10
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não existe desculpa pra nego empunhar fuzil livremente pelas ruas e acabar com tudo e todos que vão contra seus princípios criminosos
triste ver gente qui que ainda quer defender bandido, puta merda
uma coisa é julgar o nível cultural "baixo" de alguém de acordo com sua realidade social, outra é dar aval moral pra nego dominar uma cidade como se tivesse jogando gta
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Shredder_De_Cavaquinho
Veterano |
# nov/10 · Editado por: Shredder_De_Cavaquinho
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kairi
Quase. Até o presente momento, traficantes WIN. Não sei se você sabe, eles tem 3 vantagens absurdas.
1) O território é deles, eles podem armar qualquer emboscada e retomada bem rápido. Essa questão é tão eficiente aqui, quanto em Bagdá ou em Cabul.
Eles também tinham essa vantagem na vila cruzeiro e não a aproveitaram. As vielas que cercam as ruas principais das favelas são ideais para o emprego de táticas de guerrilha. As quais, felizmente , não são empregadas de forma inteligente pelo crime "organizado" carioca.
2) Atividades noturnas são com cuidado triplicado, e com ritmo bem menor. Por causa do primeiro fator, este segundo da um peso enorme na vantagens dos criminosos.
As Forças Armadas possuem um efetivo MUITO maior que o dos traficantes, permitindo revezamento. Enquanto os traficantes permanecerão acordados durante a noite lutando pela sua sobrevivência. Não acredito que as operações em curso esta noite tenham o objetivo de conquistar mais territórios, e sim de cansar os bandidos.
--//--
Mas também, se for como você disse, com tivermos helicópteros blindados, lançadores de mísseis(?), equipamentos de visão noturna, mapeamento de aéreo de pessoas por calor/micro-ondas(?) e com estratégias planejadas pelos maiores setores de inteligência do país, ai as coisas ficam bem mais fáceis.
Você anda jogando muito videogame, o uso desse tipo de arma próximo a aglomerações civis é proibido. E mapeamento por calor/micro-ondas?? você está louco? não tem como saber quem é bandido e quem não é, além dos aspectos técnicos, que com certeza tornam o uso desse tipo de tecnologia inviável nessa situação.
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conandrade
Veterano |
# nov/10
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kairi
Li teus comentários... sou carioca e tenho noção tambem. Concordei basicamente com tudo que li até a 9a pagina mais ou menos.
Mas sobre a questão de combate entre PARASITAS e autoridade... a verdade é que os PARASITAS na prática, não tem munição infinita; eles "acham" que entendem de emboscadas e táticas de guerra e não são atiradores profissionais treinados. É claro que farão algum estrago. Isso não é brincadeira de criança. Mas não passam de drogados revoltados com o "sistema". Bando de metidos a terroristas formados. Não existe "reintegração social" pra esse tipo de PARASITA da sociedade.
Na minha opinião... por mais que seja FODA admitir... tem mais é que morrer mesmo. Passou do LIMITE há muito tempo. Já quis acabar com a vida do bando que fica ali no Largo do Machado umas 500 vezes. Uma FAL e 20 balas. É esse o sentimento.
Me atrevo a dizer que o BOPE esteja entre as 3 maiores Tropas de Elites em combate a curta distância do MUNDO na atualidade. Com certeza é uma das que tem mais experiência constante em exercício hoje em dia. -frase estranha!- Mesmo não tendo a logistica e a tecnologia mais foda dos americanos, ou dos europeus, nosso material humano; nosso método de preparação é respeitado pelas autoridades do mundo inteiro. O BOPE é referência mundial em CQB hoje em dia.
O conhecimento tático; conhecimento geológico do terreno; organização; o fator psicológico dos envolvidos; os equipamentos; o fator humano;... tudo isso pesa muito a favor das autoridades nesse embate. Além de tudo, eles estão fazendo isso por ORGULHO de estar DEFENDENDO as pessoas. É uma coisa de dentro! Isso é muito importante.
Os VERMES estão acoados, em menor número efetivo, tentando se reorganizar. A única "vantagem" é achar que estão em posição favorável por estar "em cima da colina" e ter uma ou outra emboscada. Apesar de ser vantagem, só assim o é, se vc souber executar as manobras corretas.
O problema dos PARASITAS é que os PQDs estão por trás do "Contra-Ataque".
Sério, eles não tem a menor chance. E não sei se vai durar uma semana não! O bixo deve estar pegando pra valer nesse exato momento.
O triste é saber que no meio dos PARASITAS tem um montão de moleque de 13 anos... 16... 19... enfim... é deplorável imaginar a realidade do que deve estar acontecendo neste exato momento na cidade. Aterrorizante.
É foda esse sentimento que tenho de revolta com esse caso. Sou uma pessoa boa pra caramba! Mas nao dá mais! Se eu pudesse, botava um colete, um capacete, uma G36, 8 mags, 3 granadas, 2 flashbangs e partia pra dentro: "tell me what to do!" kkkk
Mas porra falando serio... esses VERMES tacam o terror nessa cidade espetacular! Isso aqui é pra ser uma das maiores cidades do mundo. Plain and simple. Exceto por esses PARASITAS que estragam tudo!!! É o resultado de toda uma corrupção histórica política desse Estado...
TaylorBass
UPP é projeto pra classe média ver..
Velho... ainda sou novo mas já fui muito rico e fui formado desta forma. Sou classe média baixa hoje... ninguem da minha família tem carro e estamos todos ansiosos pelo 13o. Vivi a vida toda em vários pontos nobres da zona sul. O que sei na pratica é que aqui no Flamengo, em Botafogo, Jardim Botanico, Ipanema, Leblon, até Barra... enfim... sei que melhorou muito! Fora o Centro da cidade em horário de rush, são poucos os pontos da zona sul que vc nao anda tranquilo na rua. Há uns 2 anos era bem pior.
Chapéu Mangueira... Leme... aquele pedaço do cemitério da São João Batista até o outro lado do túnel em Copabacana... Dona Marta... sem brincadeira, todos esses lugares são mais tranquilos de andar... enfim, nao vou falar muito. Até pq não VIVO lá dentro. Continuo andando "sempre alerta" como sempre fiz. Furtos são crimes comuns em qualquer cidade. Até o Bernie Ecclestone em Londres, foi vítima. Aqui no Largo do Machado tb ocorre!
O problema são esses arrastões. Tão pegando pesado. E por que? Pq alguma coisa passou a nao agradá-los. A UPP nao estao agradando. É simples assim.
Todos que trabalham comigo não tem esse privilégio de morar nesse paraíso que é a praia do flamengo, a 15 minutos do trabalho (centro) de metrô. Sou um dos 68 funcionários da empresa e uns 6 tem essa "condição". Todos os outros moram da Av.Brasil pra dentro; da Ponte pra Niteroi... fora trânsito, todos dizem que segurança tem melhorado muito!
Não posso dizer se foram só as UPPs. Mas foram elas tambem.
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Eu sinceramente... to com medo é do que pode ser a retaliação.
Pq acho que o problema vai ser quando a ROCINHA se manifestar. Ali que o bixo pega pra valer. E eles descem dali pra tudo que é lado do Rio. Sao Conrado, Gavea, Leblon, Barra... Lagoa...
As "mansões" são todas na Rocinha. A origem de tudo é a relação do tráfico internacional com a Rocinha e a corrupção do Estado na época do Brizola. Dali pra frente... ta dando no que ta dando hoje... facção de lá, pedindo ajuda pra facção de cá da Rocinha!
Ali tem muito mais gente que no complexo do alemão inteiro.
E... tradicionalmente a comunidade apoia os PARASITAS lá dentro. Afinal de contas, por causa da "proteção" deles, eles podem ter internet, arcondicionado, lcd, viver com luxo, sem pagar legalmente por aquilo.
Isso ainda vai se tornar uma coisa muito mais feia...
Por enquanto... eles estao queimado onibus. Mas pedem pro inocentes sairem...
...quero ver quando não pedirem mais.
Chapa ta quente... =\
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conandrade
Veterano |
# nov/10
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Shredder_De_Cavaquinho
E mapeamento por calor/micro-ondas?? você está louco? não tem como saber quem é bandido e quem não é, além dos aspectos técnicos, que com certeza tornam o uso desse tipo de tecnologia inviável nessa situação.[/i]
Pelo equipamento, posição de ataque, até temperatura corporal, se vc for um profissional treinado vc consegue fazer a leitura. Nesse caso seria útil e efetivo.
A verdade é que os PARASITAS não tem a menor chance. Nao tem munição, nao tem moral, nao tem pessoal, nao tem nada... vao ser esmagados dignamente.
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Excelion
Veterano |
# nov/10
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então tudo leva a crer que vc está envolvido tambem
ah não, é só no rio
:)
Nunca comprei maconha de traficante.
As únicas vezes que comprei foram em farmácias e bares com registros governamentais e venda regularizada.
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Paul Young
Veterano |
# nov/10
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kairi
As UPPs estão fazendo uma coisa pelo menos, tirando área do tráfico, e quando o tráfico perde área, perde renda, e muita... é uma porrada que dói nos caras, eu já tava meio q prevendo isso... tanto q eu falei pruns colegas meus que esses traficantes tão correndo e tão ficando mais concentrados e q pra tomar morro ia ficar mais tenso.
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Shredder_De_Cavaquinho
Veterano |
# nov/10
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conandrade
Pelo equipamento, posição de ataque, até temperatura corporal, se vc for um profissional treinado vc consegue fazer a leitura. Nesse caso seria útil e efetivo.
De toda forma, esse é um equipamento extremamente caro e raro. Não acredito que o uso desse tipo de tecnologia em combate urbano seja viável.
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O BOPE-RJ é aceito por diversas mídias como uma das melhores, senão a melhor tropa de combate urbano do mundo. Afinal, nem todos os concorrentes tem a chance de entrar em combate quase todo dia.
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janick
Veterano |
# nov/10
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M270A1 Multiple Launch Rocket System:
Da época da guerra fria, resolveria a situação em minutos. Mas infelizmente, inocentes vivem nestas comunidades. Um genocídio destas proporções seria loucura. E isso é um grande drawback, pois as forças armadas devem prosseguir com cautela, e os bandidos não dão a mínima para isso, apesar de estarem num contingente menor, porém, tão bem armados quanto e sem escrúpulo algum.
A guerra começou... só me pergunto se dessa vez será a solução definitiva para o Rio de Janeiro.
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Shredder_De_Cavaquinho
Veterano |
# nov/10
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A guerra começou... só me pergunto se dessa vez será a solução definitiva para o Rio de Janeiro.
janick
A solução definitiva com certeza não é, já que o complexo do alemão não é a único lugar onde existe crime organizado. Mas com certeza esta operação é um marco histórico na luta contra a 'bandidagem'. Espero eu que não pare por ai, agora que existe um progresso REAL nessa luta. Como diria o Wagner Montes:
- LARGA O AÇO!!! SENTA O DEDO NELES!!!
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Prof. Grosélio
Veterano |
# nov/10
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Isso é a mão de Deus. Não adianta ter um cristo redentor feito de cimento. Cristo vive, e ele só pode e deve ser adorado assim. Aquele cristo não serve pra nada. Fazem bastante orgia no carnaval, e depois pedem misericórdia. Só está começando. Podem apostar!
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adnz
Veterano |
# nov/10
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Prof. Grosélio
ಠ_ಠ
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Stargazer
Veterano |
# nov/10 · Editado por: Stargazer
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conandrade
Pq acho que o problema vai ser quando a ROCINHA se manifestar. Ali que o bixo pega pra valer. E eles descem dali pra tudo que é lado do Rio. Sao Conrado, Gavea, Leblon, Barra... Lagoa...
Ali tem muito mais gente que no complexo do alemão inteiro.
Por enquanto... eles estao queimado onibus. Mas pedem pro inocentes sairem...
...quero ver quando não pedirem mais.
A Rocinha é mais "tranquila" que o Complexo do Alemão. Além do mais, é um morro de uma facção rival, os ADA. Para eles é mais negócio simplesmente ver o CVRL sendo exterminado. Além disso, duvido que os traficantes de lá agora tenham culhão pra fazer retaliação.
Ah, e já houveram casos onde queimaram ônibus com as portas fechadas durante esses ataques.
Excelion
As únicas vezes que comprei foram em farmácias e bares com registros governamentais e venda regularizada.
Coffee shops de Amsterdam, onde 6 gramas são 15 euros?
Shredder_De_Cavaquinho
O BOPE-RJ é aceito por diversas mídias como uma das melhores, senão a melhor tropa de combate urbano do mundo. Afinal, nem todos os concorrentes tem a chance de entrar em combate quase todo dia.
Tropa de elite da polícia. As forças especiais militares, em minha opinião, ainda estão na frente. Até os próprios fuzileiros da marinha brasileira, que as únicas tropas brasileiras reconhecidas como comandos. Ainda tem os comandos estadunidenses - os Navy Seals -, a SAS britânica, comandos uruguaios, chilenos e etc.
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Shredder_De_Cavaquinho
Veterano |
# nov/10
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Stargazer
Nenhum dos seus exemplos é uma tropa de combate urbano.
Mas se for pensar assim, não esqueça dos CIGS brasileiros, A melhor tropa de combate na selva do mundo.
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Stargazer
Veterano |
# nov/10
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Shredder_De_Cavaquinho
São todas tropas de operaçōes especiais. Os SEALs inclusive participam de missões urbanas no Iraque.
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