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RafaelValeira
Veterano |
# fev/08
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BokuWa
Essa mulher não sabe a raiva que tenho dela.
Pq? Por causa dos gastos do cartão, ou alguma outra coisa?
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r2s2
Veterano |
# fev/08
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RafaelValeira
Sinceramente? Acho que vc tá com síndrome de perseguição. Eu posso estar errado, mas ninguém atrelou esses casos da "farra dos cartões" com o governo ou a algum partido político. Pelo contrário, estão até mostrando que esses casos estão sendo analisados e julgados de forma limpa e transparente!
Num precisa atrelar, é só uma tática pra tirar do foco as coisas que realmente importam e que fariam bem ao Brasil resolver.
E também: não é só pq a quantia é baixa que deixa de ser crime, afinal isso é dinheiro nosso que está sendo mal gasto! Quem leva R$1,00 hoje e sai sem repreensão alguma, amanhã vai "pegar" R$2,00 e assim vai...
Então vc prefere que prendam um cara que desviou (R$ 8,30) ou R$ 461,16 e que isso seja capa de jornal do que discutir a reforma tributária, para equalizar melhor a carga no país?
Um dos problemas do Brasil é que o povo quer ser mais real que a realeza, se indigna com essas misérias transformadas em escândalo pelo PIG e deixam passar a irresponsabilidade e trambicagem dos parlamentares terem acabado com a CPMF.
Nego se preocupa com o carrapato e esquece do cachorro.
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RafaelValeira
Veterano |
# fev/08
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r2s2
Num precisa atrelar, é só uma tática pra tirar do foco as coisas que realmente importam e que fariam bem ao Brasil resolver.
Tudo bem, entendível...
Então vc prefere que prendam um cara que desviou (R$ 8,30) ou R$ 461,16 e que isso seja capa de jornal do que discutir a reforma tributária, para equalizar melhor a carga no país?
Aí eu discordo de vc. Eu não tenho que escolher um OU outro. Eu escolho os dois! Roubo é roubo e ponto. Lógico que isso não pode acobertar a discussão sobre a CPMF.
Nego se preocupa com o carrapato e esquece do cachorro.
Como eu sempre digo, um erro nunca justifica outro...
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r2s2
Veterano |
# fev/08
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Cabeça De Balde
Como assim qual a relação?
Muito provável que você seja um deles
Hahaha. Nada cara, num sou mutante e nem trabalho pro PT nem nada. Só tento ser sensato.
Quer ter uma idéia?
Odeio o DEMo com todas as minhas forças, um bando de fascistas preconceituosos e corporativistas.
No entanto, o governador atual de Brasília é o único do país que é desse partideco.
Ou seja, era pra eu odiar ele né? Pois é, não sei se a imprensa toda aqui ajuda ele e distorce as coisas, mas a verdade é que ele me surpreende todo dia. Sempre temos notícias de que ele melhorou aquilo, diminuiu os gastos aqui e acolá, quase quitou a dívida do DF etc. Ou seja, ao que tudo indica ele está sendo um excelente governador.
Pode ter certeza que se ele continuar assim eu voto nele pra governador na próxima eleição, e até pra presidente se ele se candidatar.
Ah, se vc lembrou desse nome, é ele mesmo, ele que devassou o sigilo do painel do senado com o ACM, jurou pela vida dos filhos na tribuna da casa que num tinha feito isso e no dia seguinte, diante de provas irrefutáveis ele chorou, assumiu que o fez e disse estar arrependido.
Ou seja, tudo contra o cara, mas ele tem sido um exemplo de administração, pelo menos tem aparentado isso.
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r2s2
Veterano |
# fev/08
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RafaelValeira
Cara, calma aí! Acho q vc tá levando as coisas muito pro lado pessoal...
Hahaha, nada cara, é só brincadeira.
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RafaelValeira
Veterano |
# fev/08
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hard rock and roll
mas o Cartão continua existindo, o que é prejuízo
Como a maggie disse, não acho o cartão ruim não.
Muito mais fácil controlar gastos com o cartão! E punir quem fizer uso indevido deste...
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r2s2
Veterano |
# fev/08 · Editado por: r2s2
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hard rock and roll
mas o Cartão continua existindo, o que é prejuízo
Nossa cara....
Acredite, o cartão corporativo é uma excelente ferramenta, uma das boas criações do farol de Alexandria dos sociólogos e filósofos do mundo.
Claro que certas pessoas fazem mau uso dele.
Mas até que vc está certo, já que os carros causam acidentes e matam pessoas, acabemos com os carros. Já que os aviões caem e matam gente, acabemos com eles tb. Como o dinheiro serve pra subornar e obter benefícios indevidos, paremos de usar o dinheiro tb.
Ótima lógica, estilo "Estão faltando chapéus, então cortem algumas cabeças!"
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hard rock and roll
Veterano |
# fev/08
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r2s2
Claro que certas pessoas fazem mau uso dele.
é por isso que eu sou contra o cartão, desde quando dá pra confiar em quem usa?
Ótima lógica, estilo "Estão faltando chapéus, então cortem algumas cabeças!"
eu não disse isso
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hard rock and roll
Veterano |
# fev/08
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RafaelValeira
Muito mais fácil controlar gastos com o cartão! E punir quem fizer uso indevido deste...
olhando por esse lado, até que é bom sim
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r2s2
Veterano |
# fev/08
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hard rock and roll
é por isso que eu sou contra o cartão, desde quando dá pra confiar em quem usa?
Se punirem de verdade quem os usa mal essas falcatruas diminuiriam muito. O problema pra mim é só esse.
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RafaelValeira
Veterano |
# fev/08
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hard rock and roll
é por isso que eu sou contra o cartão, desde quando dá pra confiar em quem usa?
O problema disso é que, se eles não tiverem o cartão corporativo, irão declarar suas despesas oficiais para ressarcimento através de NFs e etc o que, cá entre nós, é muito mais fácil de se forjar e mais difícil de se regular.
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hard rock and roll
Veterano |
# fev/08
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r2s2
RafaelValeira
é, eu tava errado
r2s2
Se punirem de verdade quem os usa mal essas falcatruas diminuiriam muito
a impunidade é banal por aqui, isso que dá medo
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RafaelValeira
Veterano |
# fev/08
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r2s2
Se punirem de verdade quem os usa mal essas falcatruas diminuiriam muito. O problema pra mim é só esse. (2)
E eu acho que o governo está desempenhando satisfatoriamente bem nisso.
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r2s2
Veterano |
# fev/08
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hard rock and roll
a impunidade é banal por aqui, isso que dá medo
Isso é foda. Eu percebo sinais de melhora, mas é tão pouca que se continuarmos nesse ritmo eu vou morrer sem ver a justiça sendo feita de verdade.
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r2s2
Veterano |
# fev/08
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RafaelValeira
E eu acho que o governo está desempenhando satisfatoriamente bem nisso.
Ainda acho muito pouco cara. Porra, o Henrique Meirelles é um puta trambiqueiro e tá lá, à frente do BC.
Um dos problemas do governo Lula é essa demora em punir administrativamente os canalhas, eles só fazem isso depois que vira escândalo e a situação fica insustentável.
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RafaelValeira
Veterano |
# fev/08
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r2s2
Na verdade eu estava só falando de como o governo está agindo para com o caso da farra dos cartões, e não num cenário geral.
No cenário geral concordo contigo, a justiça continua lenta e só se põe em movimento quando a merda é jogada no ventilador! :P
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BokuWa
Veterano |
# fev/08
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RafaelValeira
A maior parte é de graça mesmo. Mas ela dizer que é normal é aceitavel que negros tenham preconceito em relação a brancos é a coisa mais idiota que poderia dizer, ainda mais no cargo dela.
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GuitarHouse
Veterano |
# fev/08
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Matilde entrega o cargo e admite uso irregular do cartão corporativo
http://www1.folha.uol.com.br/folha/brasil/ult96u368945.shtml
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Ronin
Veterano |
# fev/08
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O jornalista Luis Nassif, numa série imperdível no seu blog sobre os podres da revista Veja, cunhou a expressão "jornalismo esgoto". Ela se encaixa perfeitamente na nova ofensiva patrocinada pela mídia hegemônica para fustigar o governo Lula. Agora o mote são os chamados cartões corporativos usados pelo presidente, ministros e outros servidores para efetuar gastos cotidianos. O terrorismo midiático já decapitou a ministra Matilde Ribeiro, da Igualdade Racial, e chamuscou criminosamente a imagem dos ministros Orlando Silva, dos Esportes, e Altemir Gregolin, da Pesca. Mas o alvo é bem maior.
A escalada agressiva do denuncismo se volta diretamente contra o próprio presidente Lula, que às vezes se finge de morto diante dos ataques da oposição de direita e da mídia e cede às pressões. O jogo é pesado e gera corrosivas conversas nas ricas camadas médias – que, segundo recente pesquisa, ainda endeusam a mídia e preferem pensar com a cabeça dos seus donos. A ofensiva confunde até parcelas progressistas da sociedade. A marcha udenista é arrasadora e intensa e pode resultar, segundo líderes da oposição liberal-conservadora, numa nova crise política e na instalação de outra CPI (Comissão Parlamentar de Inquérito). É tudo o que a direita golpista, confusa e rachada, deseja para desgastar o governo Lula num ano eleitoral.
Ausência de informações sérias
Nesta brutal ofensiva, o que menos vale é a informação imparcial e a justa fiscalização do poder público. O objetivo não é denunciar os abusos e deslumbramentos dos governantes, visando a sua correção – como afirmam alguns ingênuos ou oportunistas –, mas sim fortalecer a oposição de direita. A mídia hegemônica sequer informa os seus leitores e telespectadores que o uso dos cartões corporativos ou de outros afins é comum no mundo todo. Autoridades governamentais – assim como executivos das empresas capitalistas, jornalistas vestais da ética e até intelectuais "quimicamente puros" – costumam viajar, hospedar-se em hotéis e marcar contatos para tratar de assuntos de interesse político, profissional ou acadêmico.
Frente às despesas corriqueiras, o cartão corporativo é um avanço, que, evidentemente, necessita sempre de ajustes. Ele foi criado em 2001, na gestão de FHC, devido às denúncias da falta de controle dos gastos. Antes, um ministro recebia a quantia em dinheiro, depositava na sua conta, pagava as despesas e depois apresentava a nota. Não havia qualquer transparência. Através do decreto nº. 5.355, de janeiro de 2005, o governo Lula ainda procurou regulamentar melhor o uso do cartão. Segundo o decreto, ele pode ser usado na "aquisição de materiais e contratação de serviços", na compra de passagens aéreas, locação de veículos e no pagamento de hotéis, refeições e diárias de viagem. É proibido utilizá-lo em viagens internacionais.
Maior transparência e fiscalização
Outro importante avanço é que atualmente todos os dados das despesas estão disponibilizados na internet, através do Portal da Transparência, implantado em 2004. É possível acompanhar os gastos dos 11.510 servidores da administração federal que possuem o cartão corporativo, segundo balanço de dezembro de 2007. As despesas ainda são fiscalizadas pela Controladoria Geral da União (CGU) e pelo Tribunal de Contas da União (TCU). Diante das recentes denúncias, o governo decidiu apertar mais o cerco. Um novo decreto restringe a conta "tipo B", que ainda previa saques em dinheiro, e limita gastos em viagens.
Segundo Luiz Navarro, secretário da CGU, "o cartão é uma instrumento moderno, que permite melhor controle do que o velho talonário de cheques. O aumento das despesas acontece simultaneamente à redução do volume de pagamentos feitos pelo sistema antigo (tipo B)". Mesmo assim, ele defende a manutenção dos saques em dinheiro para os casos inevitáveis, como o dos servidores do Incra, Ibama e Funai, que operam em zonas rurais, e para ações sigilosas da PF e da Abin. Por fim, ele lembra que "a imprensa e a sociedade hoje podem acompanhar fácil e completamente tudo isso graças à política de transparência pública adotada pelo atual governo. Até 2004 essa possibilidade simplesmente inexistia".
Mídia tucana e gastos de FHC
Estas e outras informações, decisivas na formação da opinião pública, não têm destaque nos noticiários. Além de tratar o tema como um escândalo político, a mídia hegemônica esbanja parcialidade. Ele sequer informou os seus inocentes úteis que o relatório da Controladoria Geral da União (CGU), divulgado em janeiro, atesta que a despesa total com o cartão corporativo situa-se entre 0,002% e 0,004% das despesas totais do Poder Executivo – uma mixaria comparada ao que é gasto com os juros pagos aos rentistas (R$ 174 bilhões em 2007) ou mesmo aos R$ 1,04 bilhão gastos em publicidade oficial na mídia mercenária.
O "jornalismo esgoto" e descaradamente tucano também não deu manchetes aos dados da CGU sobre os gastos do governo FHC com suprimento de fundos (que envolvem os cartões corporativos). Eles foram de R$ 213,6 milhões, em 2001, e de R$ 233,2 milhões, em 2002. No governo Lula, eles foram reduzidos e mantêm-se, nos últimos cinco anos, a média anual de R$ 143,5 milhões. Segundo a CGU, as despesas só superaram este patamar em 2007, atingindo R$ 176,9 milhões, devido às despesas da Abin na segurança dos jogos Pan-americanos, à realização de dois censos do IBGE e à intensificação das operações da Polícia Federal. Elas representaram 82,4% do aumento dos gastos com cartões.
Blogueiros e o sumiço dos pragmáticos
Tamanha manipulação da "mídia esgoto" tem gerado a justa revolta dos que ainda prezam pela ética e pelo oficio do bom jornalismo. Bem diferente de certos políticos pragmáticos, que temem a ditadura midiática, fogem do debate de idéias e cedem às pressões, alguns blogueiros partem para o contra-ataque. Renato Rovai, editor da revista Fórum, critica inclusive o presidente Lula. "Ao deixar a ex-ministra Matilde Ribeiro sendo massacrada pelos meios de comunicação até ser obrigada a entregar o cargo para saciar a sanha de setores da mídia, o governo cometeu mais uma dos seus estúpidos erros políticos na relação com a oposição midiática... Ao oferecer aliados para saciar a fome dos opositores, em geral o que se faz é aumentar o apetite desses".
Diante desta passividade, os blogs dão munição para ajudar na batalha de idéias. Lembram, por exemplo, que a filha de FHC, que era funcionária da presidência, utilizou um avião da FAB para vistoriar as fazendas do pai e nunca prestou contas da despesa; que outro filho, Paulo Henrique, gastou R$ 10 milhões dos cofres públicos para montar um stand numa feira na Alemanha; e que ministros tucanos, como José Serra e Raul Jungmann, fizeram viagens de turismo com verbas públicas. O Onipresente até pesquisou o Portal da Transparência para investigar o uso do cartão corporativo por seguranças de FHC – a lei garante a regalia aos ex-presidentes. Somente em 6 de agosto de 2007, o servidor Eduardo Sacillotto encheu quatro vezes o taque do carro de FHC.
Serra e os jantares no Fasano
Eduardo Guimarães, do blog Cidadania, adverte que está em curso uma nova guerra da mídia contra o governo Lula. "Os cartões corporativos, a CGU e o Portal da Transparência constituem uma fonte inesgotável de 'matéria prima' para a mídia acusar o governo. Cada compra feita e devidamente registrada será tratada como se fosse gasto pessoal do membro do governo... Não importa se era assim, se é assim em qualquer parte e se continuará sendo assim. O que importa é dizer ao povo: 'enquanto você come pescoço de frango, o Lula come picanha argentina". Ele propõe a imediata mobilização dos "sem mídia" para denunciar que "as contas do governo Serra são uma caixa preta e que ele, ao contrário de Lula, não tem coragem de expô-las".
Já o jornalista Luiz Antonio Magalhães, que não morre de amores pelo governo Lula, afirma que "a histeria da grande imprensa com os gastos nos cartões corporativos é apenas mais uma forma de jogar para a torcida e de apostar no udenismo rastaqüera para tentar prejudicar a imagem do governo. O problema é que talvez a opinião pública esteja uma pouco mais madura do que os jornalões imaginam. Ela já sabe que Orlando Silva gosta de tapioca, mas talvez queira saber direitinho como os secretários de José Serra fazem para pagar os jantares no Fasano".
Altamiro Borges é jornalista, membro do Comitê Central do PCdoB e autor do livro "As encruzilhadas do sindicalismo" (Editora Anita Garibaldi, 2ª edição).
Fonte: http://www.correiodobrasil.com.br/noticia.asp?c=133573
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r2s2
Veterano |
# fev/08
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Para os inocentes que acreditam no PIG e na oposição, leiam esse excelente texto do Paulo Henrique Amorim.
Se achar interessante, leia os links e entenda o que acontece de podre de verdade nesse país mas é encoberto por um "escândalo" de 100 reais!
Crise, qualquer crise.
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r2s2
Veterano |
# fev/08
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Ronin
Caceta cara, agora que fui ler esse texto que vc postou.
Simplesmente impecável!
Muito bom mesmo.
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XXXKAKALXXX
Veterano |
# fev/08
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Isso é um absurdo !!! Acho q eles usam o cartão até para ir ao cinema !!!
Q vergonha !!! Negativo os Politicos .i. tanta corrupção ! affs..
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jkdias
Veterano |
# fev/08
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Ronin
um texto de um cara q é filiado a um partido q compõe a base do governo é um bocado parcial, não acha?
não sei se vc é contra jornais grandes, mas se não for dá uma lida no blog do noblat, pode ser pelo o globo ou pelo estadão.
http://oglobo.globo.com/pais/noblat/
Ah, antes q falem q o globo é tucano, lembro q os principais jornalistas políticos do jornal são simpatizantes do Lula, como por exemplo: tereza cruvinel, helena chagas, franklin martins, paulo henrique amorim (esses 4 já saíram, mas foram do o globo por muuuito tempo, e até recentemente), miriam leitão, jorge bastos moreno, élio gaspari, etc.
e o noblat tem se destacado por sua imparcialidade na cobertura política.
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r2s2
Veterano |
# fev/08
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jkdias
um texto de um cara q é filiado a um partido q compõe a base do governo é um bocado parcial, não acha?
Independente de ser filiado ao partido, a verdade dita assim, crua, parece contra-ataque.
Mas leia o texto imparcialmente, vc vai conseguir tirar certas coisas surpreendentes. É o que eu faço quando leio coisas do PIG.
Ah, antes q falem q o globo é tucano, lembro q os principais jornalistas políticos do jornal são simpatizantes do Lula, como por exemplo: miriam leitão,
Miriam Leitão? Num acredito q vc tenha dito isso.
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Ronin
Veterano |
# fev/08
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r2s2
Miriam Leitão? Num acredito q vc tenha dito isso.
Miriam Leitão é a mulher do maaaaaassssssssss...
Sempre que tem de dar uma notícia que seja positiva ao Governo ela mete um "maaaaasssssss..." no final, e explica como as coisas deveriam ou poderiam estar melhores.
Nunca vou me esquecer da cobertura comparando os resultados do governo em 2007 e as estimativas feitas pelo governo, e sobre como estava tudo mais positivo do que o governo havia estimado.
Ela virou para um comentarista que estava com ela e perguntou:
"Olhando para estes números, você consegue me responder por que o governo erra tanto?"
Fui obrigado a dar risada.
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r2s2
Veterano |
# fev/08
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Ronin
Ela virou para um comentarista que estava com ela e perguntou:
"Olhando para estes números, você consegue me responder por que o governo erra tanto?"
Fui obrigado a dar risada.
O PHA zoa ela demais, até a enquete atual dele é sobre os comentários dela, que antes apregoava aos quatro cantos que esse ano teríamos apagão, aí choveu até canivete no Brasil, o que completou os reservatórios das hidrelétricas, aí ela já está dizendo: Do ano que vem num passa!
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jkdias
Veterano |
# fev/08
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r2s2
Ronin
é, ela é assim desde que nasceu, assim como o Gaspari. Mas PHA é demais pra minha cabeça, o cara se afunda cada vez mais, deixou de ser jornalista pra virar cabo eleitoral há muito tempo.
O PHA zoa ela demais, até a enquete atual dele é sobre os comentários dela, que antes apregoava aos quatro cantos que esse ano teríamos apagão, aí choveu até canivete no Brasil, o que completou os reservatórios das hidrelétricas, aí ela já está dizendo: Do ano que vem num passa!
ela e todos os técnicos do setor, inclusive o Tolmasquim.
Independente de ser filiado ao partido, a verdade dita assim, crua, parece contra-ataque
difícil saber o q é verdade, por isso q sugeri o noblat, na coluna dele tem informações de que o gasto com o cartão corporativo aumentou 900% desde 2003.
obs: nao sou partidario de FH, nao acho ele melhor q Lula, mas nao da pra entender essa obsessão quase religiosa que existe em torno do Lula e do PT.
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RafaelValeira
Veterano |
# fev/08
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jkdias
obs: nao sou partidario de FH, nao acho ele melhor q Lula, mas nao da pra entender essa obsessão quase religiosa que existe em torno do Lula e do PT.
Nossa, obrigado! Era exatamente isso que eu ia dizer!
Falar algo contra o PT/Lula hoje é quase uma heresia!
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Ronin
Veterano |
# fev/08
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RafaelValeira
Nossa, obrigado! Era exatamente isso que eu ia dizer!
Falar algo contra o PT/Lula hoje é quase uma heresia!
Assim como falar mal de político... qualquer um... sempre foi hobby.
Nada mudou até aqui.
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128556
Veterano |
# fev/08
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como faz pra ter um cartao desses ?
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