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r2s2
Veterano |
# fev/08
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Cansei, tenho que ir embora, abraços
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r2s2
Veterano |
# fev/08
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Vou postar só mais uma coisinha, é fácil pq é só copiar e colar:
Quando FHC deixou o Governo, em dezembro de 2002, o Brasil tinha uma dívida externa de US$ 165 bilhões.
. Hoje, a dívida externa do Brasil, segundo o Banco Central, é de MENOS US$ 4 bilhões.
. Quando FHC deixou o Governo, em dezembro de 2002, as reservas do Brasil eram de US$ 38 bilhões.
. Hoje, segundo o Banco Central, as reservas são de US$ 180 bilhões.
. Ou seja, hoje o Brasil tem quase cinco vezes mais reservas do que tinha no Governo FHC.
. O que é uma maneira de dizer que o Brasil hoje está cinco vezes melhor.
. O Brasil independente nasceu em 1822, com a obrigação de pagar as dívidas de Portugal com os bancos ingleses.
. De lá pra cá, até hoje, o Brasil foi um país endividado.
. A chamada "crise da dívida" explodiu em 1982, quando Delfim Netto, Ernani Galveas e Carlos Geraldo Langoni tiveram que administrar os efeitos da desastrada falência do México.
. Hoje, o Brasil, se quiser, entra para o Clube dos Credores, o Clube de Paris.
. Assim como, se quiser, pode entrar para a Opep.
. O PIG creditará tudo isso às luzes que emanavam do Farol de Alexandria e aos "bons ventos" da economia internacional. (Essa é ótima!)
. Como se o Presidente Lula, Henrique Meirelles, Guido Mantega e os brasileiros não tucanos, de uma maneira geral, formassem um conjunto de néscios.
Fonte: PHA
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RafaelValeira
Veterano |
# fev/08 · Editado por: RafaelValeira
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r2s2
Bom, sem comentários sobre esse textículo extremamente tendencioso.
Todos louvemos o Lula agora, afinal foi ele que implantou todo o esquema econômico brasileiro!
Só ler no tópico lá da Farra dos Cartões. O jkdias disse exatamente o que eu penso.
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Devil Boy
Veterano |
# fev/08 · Editado por: Devil Boy
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r2s2
Isso é impossível. Não pq num dá pra provar, mas sempre pessoas como vc desacreditarão. Analise bem tudo o que postei, veja o que tem nos links e faça uma análise profunda. Aí vc verá que o que estou falando é certo.
Ah, cara. Tu parece até aqueles crentes que, quando são confrontados com uma contradição ou falha de raciocínio, apelam para "não dá para provar para você, mas mesmo assim eu acredito, porque eu vejo". Explica para mim, como é que tu provaria(sem um estudo sério que servisse de respaldo) que apenas o tributo em cima renda da "classe média e dos pobres" é contabilizado na arrecadação de impostos?
Afinal, foi exatamente isso que você disse: "só a classe média e os pobres pagam impostos", o que eu enquadro ou como fantasia ou como distorção grosseira de informações.
Mas só te digo uma coisa, essa sua estratégia está dando certo, a de ver uma explicação e sair criticando pequenos detalhes, aí na explicação desses detalhes vc critica outros detalhes menor ainda.
E tu propões o quê? Que eu abra mão do meu senso crítico e ignore detalhes/erros fundamentais na tua argumentação, só para te dar razão, quando tu não tem?
Como exemplo, repito: você diz que "só a classe média e os pobres pagam impostos", sem, contudo, demonstrar nada que prove(ou mesmo, sugira) que todos os ricos(ou mesmo, a maior parte deles) se evadam de pagar impostos - o que poderia tornar, de forma indireta, a tua afirmação verdadeira.
Você só demonstra que a maior parte dos sonegadores é de ricos. Nada mais. O erro que foi teu, ao usar isso como justificativa para a tua afirmação.
Isso, por acaso, é "estratégia" ou maquiavelismo meu? Dá um tempo. É apenas pura e simples Lógica.
Claro que vc sempre irá ganhar, pq procurar, processar e explicar os dados é muito mais difícil do que chegar depois e fazer uma crítica pífia dessas, que mostra que vc num quer acreditar em nada mesmo.
Não estou aqui para ganhar nenhum "concurso" de Retórica virtual. (Contento-me em ganhar os da minha profissão...)
Sobre o crítica pífia: "o diabo mora no detalhe".
É fácil ignorar "detalhes", quando se quer convencer alguém ou a si próprio de "todo jeito"... Os religiosos que o digam.
Vc num lê que todos os índices estão melhorando, de saúde, de educação, de crianças na escola.... Pra vc tudo é desvinculado, mas não é.
A meu ver, seria muito mais inteligente e efetivo investir diretamente na "Saúde" e "Educação"(enfim, aplicar de forma sensata os recursos destinados à manutenção dos serviços públicos), do que dar esmola...
Realmente não existem tantas pessoas morrendo de fome, mas a fome é real, mesmo pq essa pesquisa só pegou a parte economicamente ativa da população.
A questão é: se o problema não é tão grave, por que não dar prioridade a problemas mais graves? Ou então, elaborar um plano de ação que abranja e tente resolver várias questões problemáticas(e não apenas servir de paliativo para a não tão grave fome?)?
Ah, e outra coisa, estar no peso ideal num quer dizer que esteja bem nutrido. Se uma pessoa se alimenta somente de farinha ela pode ficar até acima do peso, mas ainda assim estará com a alimentação ruim.
"As estatísticas nacionais que acabam de ser divulgadas pelo Instituto Brasileiro de Geografia e Estatística (IBGE)
(...)
A investigação conclui que 'a população adulta brasileira, quando observada no seu todo, não está exposta aos riscos de desnutrição, sendo a taxa de 4% compatível com os padrões internacionais, uma proporção esperada de indivíduos que são constitucionalmente magros';" Fonte.
. Ou seja, hoje o Brasil tem quase cinco vezes mais reservas do que tinha no Governo FHC.
. O que é uma maneira de dizer que o Brasil hoje está cinco vezes melhor.
Só uma pergunta: quantas crises internacionais o Lula teve que enfrentar ao longo de seus mandatos? Alguma coisa nos moldes do Efeito Tequila? Da desvalorização do rublo? Do caos financeiro no sudeste da Ásia? Alguma coisa que realmente afetasse a situação econômica mundial de forma gravíssima e atrapalhasse a nossa por tabela?
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fernando tecladista
Veterano |
# fev/08
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. Ou seja, hoje o Brasil tem quase cinco vezes mais reservas do que tinha no Governo FHC.
. O que é uma maneira de dizer que o Brasil hoje está cinco vezes melhor.
mostrar cagadas de governos anteriores e o que foi consertado nesse é facil, toda troca de governo tem e ocultar o que tem de errado nesse também e semvergonhice
nesse governo deve ter 5 vezes mais vagabundos no bolsa familia
deve ter 5 vezes mais ministros que não sabem o que fazem por lá
o governo deve estar arrecadando 5 vezes mais do que antigamente, devido a informatização do processo fiscal e ainda teve cara de aumentar o iof dizendo que não tem orçamento
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Soulface
Veterano |
# fev/08
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Acho q não vou falar masi nada.
É bater na mesma tecla de sempre...
Eu já desisti dessa p**** mesmo!
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TiCk_NoRrIs
Veterano |
# fev/08
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Caramba,cada post aqui eh um texto.E em sua maioria falando da mesma coisa. =/
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ZXC
Veterano |
# fev/08
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Soulface
Eu já desisti dessa p**** mesmo!
Não desista....afinal tu é brasileiro ou não é?
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Vick Vaporub
Veterano |
# fev/08
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Um dia vou ser promotor ;)
Estou estudando para isso.
Regalias e salário de juiz.
O que quero mais?
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Soulface
Veterano |
# fev/08
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ZXC
afinal tu é brasileiro ou não é?
Prefiro ser japa! =P
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WaltinMAB
Veterano |
# fev/08
· votar
Um dia vou ser promotor ;)
profissao de risco(?)
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ZXC
Veterano |
# fev/08
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WaltinMAB
profissao de risco(?)
Profissão de risco é estilista ...ehehehehehehe
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WaltinMAB
Veterano |
# fev/08
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ZXC
uai pq? ehhe
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Soulface
Veterano |
# fev/08
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WaltinMAB
uai pq? ehhe
Puta merda... vai dormir cara! aheuhauehauehuaheuaheuhauehaea
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WaltinMAB
Veterano |
# fev/08 · Editado por: WaltinMAB
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Soulface
to falando com vc que to devagar. estou em um processo desgastante aqui ehhe
to treinando cantar o hino nacional, vo fica ate as 5 nessa.
amanha tenho que jurar bandeira la no exercito.
(Mano, nao teria como eu entrar em contato com vc por email???nao sou mona haha)
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Soulface
Veterano |
# fev/08 · Editado por: Soulface
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WaltinMAB
nao teria como eu entrar em contato com vc por email???
Cara.. eu sou casado. Pai de família...
aheuhauehuaheuhaeuhaeuhaeuhaehauehuaea!!!
Pega no meu vai!
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# fev/08
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Quando FHC deixou o Governo, em dezembro de 2002, o Brasil tinha uma dívida externa de US$ 165 bilhões.
. Hoje, a dívida externa do Brasil, segundo o Banco Central, é de MENOS US$ 4 bilhões.
. Quando FHC deixou o Governo, em dezembro de 2002, as reservas do Brasil eram de US$ 38 bilhões.
. Hoje, segundo o Banco Central, as reservas são de US$ 180 bilhões.
. Ou seja, hoje o Brasil tem quase cinco vezes mais reservas do que tinha no Governo FHC.
. O que é uma maneira de dizer que o Brasil hoje está cinco vezes melhor.
. O Brasil independente nasceu em 1822, com a obrigação de pagar as dívidas de Portugal com os bancos ingleses.
. De lá pra cá, até hoje, o Brasil foi um país endividado.
. A chamada "crise da dívida" explodiu em 1982, quando Delfim Netto, Ernani Galveas e Carlos Geraldo Langoni tiveram que administrar os efeitos da desastrada falência do México.
. Hoje, o Brasil, se quiser, entra para o Clube dos Credores, o Clube de Paris.
. Assim como, se quiser, pode entrar para a Opep.
Oras, a não estagnação é comum a qualquer país emergente, se não não seria emergente. Estarnho não mencionar uqe a dívida interna já passou de 1 trilhão.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# fev/08
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Também é estranho não mencionar que a renda-média do trabalhador ainda é inferior a de 2002 na época FHC, ou seja, a renda média de 6 anos atrás era maior que a atual. Mas esse é um governo trabalhista...
www.agenciabrasil.gov.br
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WaltinMAB
Veterano |
# fev/08
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Soulface
ta pego, vo add aqui. vo falar rapido hehee
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Soulface
Veterano |
# fev/08
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Soulface
Pega no meu vai!
WaltinMAB
ta pego
Tá... Mas vai devagar pra não machucar!
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WaltinMAB
Veterano |
# fev/08
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hahahhahahahahha.
cruz credo
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Ronin
Veterano |
# fev/08 · Editado por: Ronin
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Black Fire
Também é estranho não mencionar que a renda-média do trabalhador ainda é inferior a de 2002 na época FHC, ou seja, a renda média de 6 anos atrás era maior que a atual. Mas esse é um governo trabalhista...
www.agenciabrasil.gov.br
Não achei nada na sua fonte sobre a renda média e coisa e tal... tem como postar o link direto para a notícia referente à isto?
Oras, a não estagnação é comum a qualquer país emergente, se não não seria emergente. Estarnho não mencionar uqe a dívida interna já passou de 1 trilhão.
Editado: Desta eu já achei.
Mas gostaria que alguém me explicasse uma coisa.
Olhem estas frases, tiradas da Folha Online.
O resgate de títulos reduziu a dívida pública interna em 1,71% no mês de janeiro na comparação com dezembro. A queda significou uma redução de R$ 20,9 bilhões no estoque total, que chegou ao fim de janeiro totalizando R$ 1,204 trilhão.
E então:
Já a dívida pública total, que inclui também a externa, passou de R$ 1,333 trilhão em dezembro para R$ 1,311 trilhão em janeiro, uma queda de 1,68%.
Isto significa que, se a dívida pública total é de 1,311 trilhão, e ela é a soma da interna e da externa, a divida externa é de apenas 0,107 trilhão? Outra coisa... significa que, apesar do aumento da dívida interna, a redução da dívida externa resultou, em um quadro geral, em uma redução da dívida total do Brasil?
Se sim, a coisa não é de todo o ruim... em um quadro geral o Brasil está menos individado que antes, e dar prioridade para a dívida externa nos coloca em melhores lençóis para investimentos externos, não?
Não sou economista, só estou confabulando. Alguém concorda? Discorda? Disconcorda?
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Ronin
Veterano |
# fev/08
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Devil Boy
Só uma pergunta: quantas crises internacionais o Lula teve que enfrentar ao longo de seus mandatos?
Bem. Ouví os "especialistas" falarem na TV diversas vezes que a política econômica do Governo Lula (que numa hora dessas deixa de ser a continuação da Política Econômica do FHC) iria quebrar com a crise imobiliária americana. Não quebrou e, diga-se de passagem, graças a isto voltou a ser "A Continuação da Política Econômica do FHC".
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ZXC
Veterano |
# fev/08
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Soulface
Tá... Mas vai devagar pra não machucar!
Senti um clima.....ehehehehehe
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jkdias
Veterano |
# fev/08
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Ronin
Ouví os "especialistas" falarem na TV diversas vezes que a política econômica do Governo Lula (que numa hora dessas deixa de ser a continuação da Política Econômica do FHC) iria quebrar com a crise imobiliária americana.
Gostaria de saber quem são esses especialistas. Pelo menos os técnicos (jornalistas e analistas) de mercado de capitais foram unânimes em dizer que seria um período de retração de capital estrangeiro, mas que os investidores não precisavam se desesperar. No final, o governo Bush anunciou um pacote emergencial que acalmou a turbulência nos mercados. No O Globo houveram matérias diárias com analistas financeiros indicando aos investidores: "Não vendam seus papéis, tenham calma".
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jkdias
Veterano |
# fev/08
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po, perdi maior tempo escrevendo isso aqui e só o Rafael leu....
http://forum.cifraclub.com.br/forum/11/180317/p3
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Atum Bluesman
Veterano |
# fev/08
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Ronin
Bem. Ouví os "especialistas" falarem na TV diversas vezes que a política econômica do Governo Lula (que numa hora dessas deixa de ser a continuação da Política Econômica do FHC) iria quebrar com a crise imobiliária americana. Não quebrou e, diga-se de passagem, graças a isto voltou a ser "A Continuação da Política Econômica do FHC".
Entende-se que se der errado é por causa da política do PT, já se der certo é por causa da continuação da política do FHC e das oportunidades do mercado.
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jimmy vandrake
Veterano |
# fev/08
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De fato o Lula é o melhor presidente que o Brasil já teve. A única obra que não lhe foi atribuída ainda é o descobrimento do Brasil, por que consta nos livros de história o autor.
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Ronin
Veterano |
# fev/08 · Editado por: Ronin
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jkdias
po, perdi maior tempo escrevendo isso aqui e só o Rafael leu....
Eu li também, só não comentei.
Concordo com as coisas que você escreveu... só, depois de lê-las, não consigo compreender a insistência da mídia, e de muitas pessoas, em insistirem que o Brasil piorou, ficou mais corrúpto, está afundando, morrendo e que o Lula vai afundar e acabar com tudo como se fosse o Cthulhu.
jimmt vandrake
De fato o Lula é o melhor presidente que o Brasil já teve. A única obra que não lhe foi atribuída ainda é o descobrimento do Brasil, por que consta nos livros de história o autor.
Sim... é. Ponto.
Mas nem tanto ao mar, nem tanto à terra.
Ele tem feito um bom trabalho, e ao contrário do que muita gente diz e a mídia faz parecer, o Brasil não está indo para o buraco, muito pelo contrário. O trabalho dele é uma continuidade, claro que sim... mas muitas coisas na política dele é diferente do que era na época FHC, e as coisas não afundaram por estas mudanças... muitas até melhoraram (vide, por exemplo, a relação dos dois presidentes com a privatização de estatais, por exemplo).
Claro que compreendo que o Lula pegou o país em certa situação, manteve o que estava dando certo, e mudou o que estava dando errado (pombas... todo presidente que se preze vai fazer isto)... mas você tbém não pode lhe tirar o mérito das coisas que dão certo.
E é isto que tem sido feito... deu errado, é culpa do governo Lula, deu certo, é porque é continuidade do governo FHC... deu errado e ficou provado que é continuidade do governo FHC, todo gritam "Ah, mas não devemos investigar o passado, o importante é investigar o governo atual".
Infelizmente é o que vemos todos os dias.
Exemplo? O fato de que tanto Celso Pita quanto Maluf foram condenados, e ninguém comenta nada. Muito menos que isto tenha acontecido durante o governo Lula (sim... eu sei que isto é uma questão do judiciário, e o presidente nada tem com isto... mas quando é para falar de impunidade... aí o presidente tem).
EDIT: Os livros de história dizem que o descobridor do Brasil foi Pedro A. Cabral, quem sabemos por A+B que simplesmente veio tomar posse das terras... a existência do Brasil já era a muito sabida.
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eomer
Veterano |
# fev/08
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putz
vcs não dormem não???
realmente tem coisas no governo do Lula que não podemos meter o pau, mas tem outra que chegam a ser vergonhosas, como o lance dos cartões de credito
o que se nota é que os politicos do governo lula estão mais caras de pau
ou então a imprensa resolveu mostrar mais a corrupção
mas eu vouo voltar la no que eu tava falando inicialmente , que é que o povo brasileiro é burro.
vé as cagadas, e continuam apaticos
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