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Mensagem |
Guilherme 90
Veterano |
# jul/10 · Editado por: Guilherme 90
Boa tarde a todos, bom, como sabem eu gosto muito de improvisar. Eu tenho uma certa limitação e quase não consigo por exemplo, improvisar em músicas no tom D (ré).
Alguém pode me indicar qual escala dá pra improvisar, no tom da música sendo em D ? Muito obrigado, e por favor, não venham me 'tirar' etc, o assunto é sério e preciso de ajuda, afinal, estou querendo evoluir.
=)
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Iommi Young
Veterano |
# jul/10
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C (ré).
C não é dó?
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brianmay_felipe
Veterano |
# jul/10
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Guilherme 90, uma pergunta: o tom da musica e DO ou RE, pois em cima voce se referiu C como re, mas C e do.
tambem como voce ja deve saber, existem varias escalas para se tocar uma musica em C: escala maior, escala menor, as pentas, etc...
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Guilherme 90
Veterano |
# jul/10
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Iommi Young
Errei, valeu por me lembrar.
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engtmir
Veterano |
# jul/10
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Cara, tem uns 6 meses que comecei a estudar música seriamente (sou eng. civil, musica para mim é o melhor dos hobbies) e já to conseguindo algumas improvisações bem basiconas msm. Não acredito que exista milagre, é treinar, estudar, aprender escalas, frases, treinar o ouvido, o "resto" é feeling, gosto pessoal. Procura umas video aulas, livros, esses materiais ajudam bastante.
E tbm não entendi tu colocar C (ré)?!?!?!!?
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Guilherme 90
Veterano |
# jul/10
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engtmir
Errei, já arrumei. Eu tenho dificuldade pra improvisar em músicas no tom de D, saca ?
Bixo, treino e dedicação não falta mesmo.
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brianmay_felipe
Veterano |
# jul/10
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Iommi Young, desculpe-me e que quando voce enviou eu estava escrevendo :)
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Guilherme 90
Veterano |
# jul/10
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brianmay_felipe
escala maior, escala menor, as pentas, etc...
Ahh, eu sei desenho da penta menor e blues.
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engtmir
Veterano |
# jul/10
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Guilherme 90, tranquilo, erro de digitação é normal.
Cara, não sei se chega a ser o certo, mas começa pegar umas músicas em tom D, e pegas os solos dela, vai pegando uns fraseados, e vai moldando ao seu gosto, eu já fiz isso uma vez, e funcionou mto bem para mim, espero que funcione para ti tbm!
Abraços
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Iommi Young
Veterano |
# jul/10
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Guilherme 90
Da nada não rapaz! :D
As ordens!.
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Guilherme 90
Veterano |
# jul/10
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engtmir
Pow pode ser uma boa dica. Acontece que eu sempre esquece de aplicar a penta menor no braço da guitarra, e fazer os 'moldes' a meu gosto. Vou começar a pegar umas BT's mesmo em D pra ir treinando..
=)
Valeu.
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Codinome Jones
Veterano |
# jul/10
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não existe isso de usar escalas diferentes para tons diferentes..
No maximo você tenta mudar a escala conforme a musica vai pedindo. Mas entenda que essa ''mudança'' ocore meio que inconscientemente. Você vai ouvindo a base e criando o solo ou se tiver improvisando sem base, um lick vai meio que pedindo por outro, ou por uma nota..
desenvolva licks, frases em varias escalas para que os ache posteriormente com facilidade..
e no mais, improvise em todos os tons..
VARIE!
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Guilherme 90
Veterano |
# jul/10
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Codinome Jones
Tipo assim, se o tom está em F, posso improvisar usando escala de C.
Se o tom estiver em E, posso improvisar usando escala de A e B, e é justamente isso que eu faço..
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Codinome Jones
Veterano |
# jul/10
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Guilherme 90
Tipo assim, se o tom está em F, posso improvisar usando escala de C.
você confunde C (dó) com D (ré)
e seria Dm..
foi você que postou esses dias um improviso com a guita desligada né?
o que você não pode fazer é se empedrar em uma sequencia de licks e só mudar de tom quando improvisar em outras musicas de tons diferentes..
Paradoxalmente, é importante você achar ''caminhos'' pelo braço da guitarra em determinado tom que inevitavelmente todo guitarrista tem, que quando ''se perde'' durante um solo, acaba voltando pra esse caminho.
Treine.. você constrói uma frase e tente conscientemente achar um caminho pra dar continuidade (boa) ao solo, e não jogar outro lick em cima..
e por ultimo, não leve o que eu disse muito a sério, afinal, música é você quem faz e a ultima coisa que um bom músico deve fazer é seguir a risca essas regras...
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skiva_thrash
Veterano |
# jul/10
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Guilherme 90
Maninho, pega os licks, frases e etc dos tons q vc conhece legal e aplica eles nas escalas correspondentes mais em D, tipo uma frase no tom C, utilizando a escala de Am que é a relativa.
Voce aplica essas frases no tom D, utilizando a escala de Bm, q tbm é relativa, já vai abrir bem sua mente.
Abraço.
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Raizen
Veterano |
# jul/10
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...Primeiro que pra improvisar não basta saber o tom de uma base...não basta saber só o Ré.
Tu precisa entender a base inteira, descobrir as notas...aí tu descobre o campo harmonico...aí tu ve qual escala tem as notas do campo harmonico.
na minha opinião. [por isso que eu acho bem dificil improvisar].
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Codinome Jones
Veterano |
# jul/10 · Editado por: Codinome Jones
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Raizen
ta mas o tom da musica é o mesmo tom do CH né?
eu discordo e acho que o senso melódico de quem ta tocando é infinitamente mais importante do que qualquer outra coisa para se fazer um improviso
por exemplo, sir David Gilmour..
(não quero apelar e sair de cara citando monstros como ele, só quis fazer uma comparação com o senso que ele tem para compor um belo solo, e o nível de complexidade dos mesmos (tanto no resultado do solo como no processo de composição)
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Raizen
Veterano |
# jul/10
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Codinome Jones
E daí?
Eu posso ter um frígio em D e um jônico em D e as escalas são completamente diferentes.
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Guilherme 90
Veterano |
# jul/10
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Codinome Jones
você confunde C (dó) com D (ré)
Verdade. kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
foi você que postou esses dias um improviso com a guita desligada né?
Exatamente.
o que você não pode fazer é se empedrar em uma sequencia de licks e só mudar de tom quando improvisar em outras musicas de tons diferentes..
Mas o que e faço para mudar isso.. ?
Paradoxalmente, é importante você achar ''caminhos'' pelo braço da guitarra em determinado tom que inevitavelmente todo guitarrista tem, que quando ''se perde'' durante um solo, acaba voltando pra esse caminho.
Dependendo da música, se eu me 'perco', sempre volto para tal caminho, e retorno novamente..
Treine.. você constrói uma frase e tente conscientemente achar um caminho pra dar continuidade (boa) ao solo, e não jogar outro lick em cima..
Pow, essa parte parece ser a mais dificil. Como faço.. ?
e por ultimo, não leve o que eu disse muito a sério, afinal, música é você quem faz e a ultima coisa que um bom músico deve fazer é seguir a risca essas regras...
Mais porque ?
skiva_thrash
Valeu pela dica..
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matheusguita
Veterano |
# jul/10
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sei naum......
mas eu acho que uma das principais dificuldades de quem vai iniciar em estudos de improviso é o não conhecimento sobre a estrutura da escala que ele pretende usar e do campo harmônico aplicado na música.
Por exemplo: não basta saber que se o tom é "F", eu posso improvisar na escala de "C". É necessário entender o por quê da coisa. (A penta de "C" possui "G" no seu 5º grau, que é a 7ª menor de "F". Portanto, não é simplesmente tocar qualquer nota que vai dar certo! A escala de "C" é uma possibilidade!)
Na verdade, acaba-se fazendo o solo em "F" mesmo, pois o ouvido está viciado em escalas jônicas, mas, por não saber usar os intervalos da maneira correta para fazer um som mixolídio, o estudante pensa que está usando a escala de "C" pq está preso ao desenho e não ao som.
Eu acho que seria interessante, se vc estudasse, junto ao improviso nas escalas que vc conhece, shapes de tríades e tétrades.
Isso vai te auxiliar a visualizar as notas que compõem o acorde sobre o qual vc está improvisando, facilitando para encontrar os melhores pontos de partida e repousos no seu solo!
Espero que tenha ajudado!
Abraço! \o/
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matheusguita
Veterano |
# jul/10
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Maninho, pega os licks, frases e etc dos tons q vc conhece legal e aplica eles nas escalas correspondentes mais em D, tipo uma frase no tom C, utilizando a escala de Am que é a relativa.
Voce aplica essas frases no tom D, utilizando a escala de Bm, q tbm é relativa, já vai abrir bem sua mente.
Achei muito boa essa dica! Ajuda a ampliar o seu vocabulário de fraseado!
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Guilherme 90
Veterano |
# jul/10
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matheusguita
Pow, falo tudo e mais um pouco. E é CLARO que me ajudou, eu nunca pensei assim. O foda é eu teria que arrumar um professor pra me auxiliar, etc.
Tu aprendeu essas paradas sozinho.. ?
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matheusguita
Veterano |
# jul/10
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Pow, falo tudo e mais um pouco. E é CLARO que me ajudou, eu nunca pensei assim. O foda é eu teria que arrumar um professor pra me auxiliar, etc.
Tu aprendeu essas paradas sozinho.. ?
Na verdade, eu aprendi sobre formação de acordes e campo harmônico conversando com pessoas que sabiam.
Como aplicar isso em um improviso de solo, eu aprendi com um professor.
Ninguém prende sozinho! Só pq a aula não é paga não significa que a pessoa n~~ao está te ensinando! ;P
Se vc tem amigos que sabem do assunto e durante um bate-papo eles tiram suas dúvidas, é um aprendizado!
A melhor coisa é um professor com didática! Mas se for difícil pra vc, comece a procurar amizades no meio musical pq sempre ajuda!
E nunca se esqueça: qq dúvida, sempre terá o fórum do Cifra Club pra recorrer! hehehehe
Abraço! \o/
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Guilherme 90
Veterano |
# jul/10
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matheusguita
Então, na verdade eu sempre peguei os negócios sozinho, não me gabando, até porque é ruim e perde muito tempo do que ter um professor pra te passar as paradas, obvio. Acontece que não tenho dinheiro pra pagar aulas, aliás, nunca tive assim, pois professor bom é caro, então o jeito foi ir na marra, mas como eu tenho tanto esse amor pela música, foi algo tão natural e mágico que eu nem percebi, quando abri os olhos já sabia fazer 'aquilo' tudo, sozinho.
Eu posso ver com alguns amigos meu se podem me ajudar nesse aspecto de improviso, sobre mais escalas, e bla bla bla. Acho melhor eu ver uns videos no YouTube, e praticar. Pow eu fico de cara sabe, dizem que Jimmy Page aprendeu sozinho, e eu me pergunto "Como que o cara fez tudo isso sendo autodidata?", caralho, ele toca muito e tem solos que são fenomenais para mim.
Só lembrando, Page é meu ídolo na guitarra.
\o/
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sidguitar1
Veterano
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# jul/10
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acho q um bom começo e vc pegar a escala pentatonica menor q vc falou q sabe pra improvizar em C( pentatonica de Am7) e tocar um tom acima(Bm7) pode usar as blue notes delas tambem como notas de passagem e os liks q vc usava em Am7 todos um tom acima ,suba os 5 desenhos dela 2 casas acima),e a escala maior q vc usa pra tocar em do maior vc transporta um tom acima tambem(7 desenhos,ai vc escolhe por regiao ou 3 notas por corda,acho 3 notas por corda melhor pra começar),claro q genios da musica como page e hendrix nao precisavam estudar teoria,mas ja q nao somos genios e tem a internet ai pra ajudar,nao custa vc começar a estudar intervalos,ciclo de quintas e ciclo de quartas,formaçao de triades e tetrades tons relativos e campo harmonico q ja vai ficar bem mais facil de vc improvisar,depois vc vai estudando modos gregos escala menor harmonica,menor melodica e tantas outras q existem,começa com a penta e a escala maior q ja é um bom começo sem complicar muito.abraço
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Guilherme 90
Veterano |
# jul/10
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sidguitar1
vc começar a estudar intervalos,ciclo de quintas e ciclo de quartas,formaçao de triades e tetrades tons relativos e campo harmonico q ja vai ficar bem mais facil de vc improvisar,
Como assim cara, o que é intervalos, ciclo de quintas, quartas, triades e tetrades tons relativos e campo hamonico ?
depois vc vai estudando modos gregos escala menor harmonica,menor melodica e tantas outras q existem,começa com a penta e a escala maior q ja é um bom começo sem complicar muito
??
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alanstu
Veterano |
# jul/10
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Bem o que eu percebi, é que vc está meui perdido, quando vc sabe as escalas tanto faz o tom das musicas( do re mi fa.......), so muda a região onde vai ser feito o solo.
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alanstu
Veterano |
# jul/10
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Aqui e so fuçar o tem todas as escalas com uma digitação simples.
http://rogeriocurti.blogspot.com/2009_05_01_archive.html
Tem a maioria agora é so se divertir e treinar muito.
Vai só mudando o tom, na quinta casa começa o LA (A) n primeira o FA(F) na 12 MI(E).
Pega o desenho do braço da guitarra com todas as notas e decore pelo menos na corda MIzao a primeira de cima pra baixo e vai treinando.
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Guilherme 90
Veterano |
# jul/10
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alanstu
tanto faz o tom das musicas( do re mi fa.......),
Não, aí você se enganou. É fundamental saber o tom da música, não posso começar um improviso sem menor saber isso..
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Guilherme 90
Veterano |
# jul/10
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alanstu
Pow, valeu pelo link, de certo vai ajudar muito.
=)
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