【FIXO】 Violino...Topico Definitivo

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Ken Himura
Veterano
# ago/07
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Opiniões? =p
Sim, só existe uma: ter dinheiro. HAUAHAUHAUHAUA


Mas esta tá difícil atualmente... xD

Khronos
Veterano
# ago/07
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Ken Himura
Exato XDDDD se estivesse fácil, n teria pq tert opinoiões..encomendava um de um luthier da alemanha ou algo assim XDDDD

Arthur César
Veterano
# ago/07
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Boa noite Amigo,
Bem antes de mais nada, espero estar no lugar certo, pois esta é minha primeira postagem e andei lendo neste fórum sobre Violino (que é meu interesse) e vi muita gente chateada dizendo que tava tudo muito misturado, bagunçado... Enfim, tenho 41 anos, quase nenhuma formação musical, toco um pouco de violão (fiz violão clássico há muitos anos atrás) e to afim de aprender violino. Não tenho muito tempo, contudo, não pretendo tocar em nenhuma sinfonica, nem me profissionalizar... Quero poder tocar por puro prazer e tirar algumas músicas nesse maravilhos instrumento (sem grandes pretensões)... Bem gostaria de dicas sobre qual violino comprar (custo/benefício), métodos... professor ou não e qq. coisa que puder me ajudar. Ah, não adianta dizer que to muito velho e coisa e tal...
Outra coisa... se esse tipo de pergunta já foi feita, td bem... quero mesmo uma respota direcionada a mim... e assim sendo, quem quiser responder ficarei muito agradecido. Bom de semana a todos!
Arthur

Ken Himura
Veterano
# ago/07
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Arthur César
Bom, o melhor custo benefício é comprar um barato de luthier, por volta de mil Reais, porque o som não vai ser ruim quanto os chineses de fábrica mas nem tão potente quando um top.

Mas se o orçamento estiver curto, é legal comprar um Eagle e levar pra algum luthier fazer uns ajustes (cavalete, alma, pestana etc).

E, tentar tocar o máximo possível todos os dias, nem que seja só meia hora. Tocar todo dia vai criando um vínculo seu com o instrumento, vai cada vez só fortalecendo seu domínio dele. Enquanto que quem estuda, por exemplo, só final de semana, vai ao longo da semana perdendo etapas que já tinha conquistado - você acaba tendo que refazer o que tinha feito antes pra poder ir pra frente. E sempre vai carregando assim, não rola né?

Por isso que eu digo: estude um pouco todo dia. E se tiver uma surdina de metal, ainda dá pra tocar de noite ou muito cedo sem que os vizinhos percebam! =]

Khronos
Veterano
# ago/07
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Arthur César
Só pra completar, já que você falou de professores e métodos. Um conselho é que não tente aprender sozinho, então, seria bom que você dissesse de onde é, pra poder indicar conservatórios ou escolas ok?

Arthur César
Veterano
# ago/07
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Ken Himura
KhronosB
Boa tarde, e antes de mais nada muito obrigado pela atenção de vcs.
Bem, qto. a pergunta, moro atualmente em Campo Grande - MS, porém provavelmente estarei me mudanto para Blumenau até o fim do ano, então seria Blumenau mesmo. Agora, vcs terão que me perdoar pela mais absoluta ignorância... mas vou ter que fazer duas perguntas: Tenho uma noção pelo que já li a respeito, mas o que vem a ser exatamente um Luthier e a segunda pergunta, o seria uma surdina de metal?
Obrigado e abraço a todos
Arthur

Khronos
Veterano
# ago/07
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Arthur César
Cara, Blumenau... Eu não vou saber dizer de imediato, mas eu creio que tenho um conhecido de lá, talvez ele saiba de algo.
E bem, Luthier é uma pessoa especializada na construção de instrumentos, de forma artesanal. Basicamente, pegar as madeias e moldá-las até aqui tudo virar um violino. (e Ken, me corrija se falar besteira haha)
Quanto a surdina, é uma peça que se coloca sobre o cavalete (onde as cordas se apoiam) para abafar o som ou mudar o timbre dele.
Pode ler um pouco mais sobre isso, aqui. http://www.especialista.banda.com.br/dicas/surdinas/index.html
Até mais

Ken Himura
Veterano
# ago/07
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E bem, Luthier é uma pessoa especializada na construção de instrumentos, de forma artesanal. Basicamente, pegar as madeias e moldá-las até aqui tudo virar um violino. (e Ken, me corrija se falar besteira haha)
É isso mesmo, tá certo! =]

Lagoon
Veterano
# set/07
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Olá Arthur César. Quanto a sua idade, não preciso comentar.
Comecei no início desse ano aos 37 anos de vida.
Concordo com os mais experientes. É preciso treino constante.
Não importa quanto, mas pegue um pouco todos os dias se possível.
Eu também não tenho intenção de entrar para a Orquestra do Estado.
Estou tendo aulas em uma igreja evangélica (sou evangélico),
portanto as aulas são gratuitas. Com poucos meses e muita dedicação
estou pegando o jeito. A evolução e o sucesso na matéria só depende
de mim. Se você já tem instrução na parte de teoria musical, excelente.
Pois vai ter uma vantagem imensa. Se não tiver, corre atrás. Basta estudar. Quanto à marca do violino, possuo um Eagle da faixa de R$ 220,00, mas se vc tiver um dinheirinho a mais, de uma observada no Eagle VK-244 pois possui um som mais melodico por um preço acessível.
Na faixa de R$ 500,00. Espero ter contribuido.
Obs: Na faixa dos 40 anos, temos mais estabilidade financeira, emocional
e espiritual. Sobra tempo para os prazeres da música. Abração

tokuda
Veterano
# set/07
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Alguém poderia explicar de forma simples como é o violino piccolo?

Sei que a afinação é diferente, mas não entendi a explicação.

Tenho um dvd dos Concertos de Brandenburgo maravilhoso aqui, e sempre fiquei curioso sobre a diferença para o violino atual.

Na música barroca não usam muito vibrato ou depende da obra?

Estava fuçando a partitura deste concerto e notei que não há sinais de expressão nela.

Obrigado!

Khronos
Veterano
# set/07
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tokuda
Olha, se não me engano, o vibrato ainda não tinha sido "desenvolvido" no barroco. Então não há nenhum sinal desse tipo. Só que hoje em dia, dependendo do instrumentista, ele coloca o vibrato por uma questão de interpretação. Diria que não é algo, rigido, mas que depende de cada um, a não ser que esteja assinaado na obra. Mas no barroco ainda não tinha isso o.o

tokuda
Veterano
# set/07
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Olá.

Os sinais de expressão que me referi, seriam nas partituras do Bach que no máximo tem ligaduras.

Olha que interessante: http://www.npj.com/homepage/teritowe/jsbhand.html

99% de chance de eu estar enganado, afinal sou um mero aprendiz desta arte.^^

Alguém saberia explicar sobre o violino piccolo e sobre o violino barroco?

Obrigado!

Khronos
Veterano
# set/07
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tokuda
É, quando você falou em barroco eu pensei em Bach. Nas dele eu encontrei só sinal de acentuação, dinâmica e ligadura. Vibrato é isso que eu falei.. mas posso confirmar direito e te falo com certeza isso =p
E quanto aos violinos, fico devendo, talvez o Ken saiba.
o/

Ken Himura
Veterano
# set/07
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Vibrato não aparece escrito não, vai da cabeça de cada um. No barroco, o som DEVE ser limpo, senão vai soar diferente do que tá escrito (vai parecer esses malucos que enchem a guitarra de distorção e tocam umas frases barrocas hahahaha).

O vibrato era bem pouco usado naquela época, se não me engano. E era tudo ou forte ou fraco, não existe crescendo e decrescendo. Sem alguns tipos de arcada também, como o Spicatto e Ricochet.

Quanto ao violino piccolo, eu nunca ouvi falar. Pelo menos não com esse nome.

O violino barroco é um pouco diferente: não tem queixera e não se usa a espaleira, além de ter a forma um pouco diferente (maior ou menor, depende do luthier). E o cavalete é mais baixo. Todos os instrumentos barrocos têm timbres bem anasalados, não têm muita potência de som.

fã de mp3
Veterano
# set/07
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Alguém poderia explicar de forma simples como é o violino piccolo?

A Wikipedia pode :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Violino_piccolo

http://en.wikipedia.org/wiki/Baroque_violin


E, nossa, a cada dia que passa descubro coisas novas:

http://www.strohviolin-shop.com/film.html

tokuda
Veterano
# set/07
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Obrigado pelas respostas!

Bom, pelo que entendi através dos links do fã de mp3, é que o violino piccolo foi criado para se usar notas mais altas com mais facilidade na parte de cima do espelho.

Agora entendi, pois o violino barroco inclusive tem espelho mais curto, o que já limitaria o instrumento.

Pelo que entendi dos links, caiu em desuso porque alongaram o espelho e começaram a tocar perto do cavalete, logo depois, no período rococo.

Citam os Concertos de Brandenburgo como uma referência ao violino piccolo.

Um video muito bom:



A solista, Daniela Helm usa um violino piccolo.

Eu tenho esse DVD e gosto muito! ^^

No Segundo Concerto é um trumpete barroco, piccolo talvez, por causa do som agudo que não se ouve nos trumpetes atuais.

Obrigado!

tokuda
Veterano
# set/07
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Nossa, no último link que o fã de mp3 passou,realmente tem um violino doido com som de oboé e deve encantar cobras na India!



Stroh Violin.

hiroko_hime
Veterano
# set/07
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Arthur César, completando o que o Khronos postou:
Quanto a surdina, é uma peça que se coloca sobre o cavalete (onde as cordas se apoiam) para abafar o som ou mudar o timbre dele.

Existem lojas que vendem surdinas de madeira elas são mais baratas mas não compensa realmente, se vc ñ tiver condições de comprar uma surdina de metal agora coloca 3 pregadores daqueles de madeira no cavalete entre as cordas que consegue abafar o som (com cuidado por favor), naõ é uma surdina, mas já é eficiente. Também tome cuidado pra não comprar uma surdina de efeito que não é pra abafar o som e sim para causr determinado efeito na execução de uma peça.

Agora...tocando e aprendendo...eu nunca tinha ouvido falar em violino piccolo...

washinferreira
Veterano
# set/07
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E informações sobre vibrato, onde consigo??? será que se acha videos sobre?

tokuda
Veterano
# set/07
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Vibrato lesson, lol.



Não sei se é o melhor jeito, mas parece funcionar com muita gente.

Ainda chego lá!

Ken Himura
Veterano
# set/07 · Editado por: Ken Himura
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Bom, nesse vídeo o cara tá apertando as cordas com muita força, tem uma hora que a mão sai completamente da forma, pode até ficar doendo depois.


A aula do ViolinMasterClass é mais bonita! =P

http://violinmasterclass.com

Khronos
Veterano
# set/07 · Editado por: Khronos
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Ken Himura
Interessante a do master class... vou começar isso amanhã sem falta haha VIbrato faz uma diferença enorme na música rs.. Ou posso tocar tudo como barroco xDD

tokuda
Veterano
# set/07
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Olá pessoal.

Tenho uma dúvida de qual a melhor espaleira.

Para ser mais específico, existe um tipo, que a base das garrinhas dobram e outro tipo que não.

Eu tinha uma espaleira chinesa, só que quebrou e o aquele sistema que dobra me incomodava muito por não ficar numa posição fixa.

Estou quase comprando da marca KUN, só que tem esses dois tipos.

Será melhor a espaleira fixa do que a dobrável?

tokuda
Veterano
# set/07
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Essa marca KUN é carésima comparada as outras e usa plástico que nem as outras.

O que teria de especial essa marca?

Não acho outra por aqui.

Está custando 55 dólares, sendo que nos EUA sai por uns 35.

A que eu tinha custou 30 dólares.

Khronos
Veterano
# set/07
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tokuda
Olha, eu tenho uma espaleira Rio Branco, saiu por volta de 35 reais.. Ela tem as garras que dobram e tal, mas n ficam mexendo (ao menos, cmg n, pq as uso em pé mesmo)Só n sei quanto sairia de frete pra vc rs
Mas de outras, nunca cheguei a ver

tokuda
Veterano
# set/07 · Editado por: tokuda
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Olá Khronos.

Sobre as garrinhas que dobram, acho que me expressei mal.

Seria a garrinha que gira que me incomoda, rs.

Aqui no Japão dificilmente se acha coisas mais em conta.

Essa Rio Branco ví na net e achei muito interessante.

Fui comprar agora a espaleira mas desisti, porque me enganei de preço e está custando 60 dólares a KUN Super.

O que me revolta é que todas são de plástico, e o plástico pode ressecar e quebrar, sendo que foi exatamente o que me aconteceu.

Queria uma leve que fosse durável e não essas coisas de plástico.

Vou ter que ir para Nagoya, daí compro uma de 30 dólares ou uma KUN original que lá custa uns 45.

Sai bem caro arrumar tudo para poder começar, mas não vou desanimar.

Obrigado pela atenção. ^^

Khronos
Veterano
# set/07
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tokuda
Olha, essa rio branco ela é de metal(ao menos me parece, acho que aluminio) E as garrinhas são dessas que giram, mas ao colocar no violino, se estiver ajustado a largura direitinho ela prende bem e não mexe. Tenta dar uma olhada em site chinês, talvez você ache as coisas mais em conta por lá.

Nem me fale, pra começar foram uns..500 e tantos reais numa paulada haha Queria ter comprado um violino de um luthier logo, mas, um tiro de 4 mil é matar alguém haha

E não há de que, no que eu puder ajudar, vou falando =]
o/

Ken Himura
Veterano
# set/07
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A Wolf também é boa. A Wolf e a Kun são as líderes de mercado! =]

tokuda
Veterano
# set/07 · Editado por: tokuda
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Olá.

Fui testar a KUN Super a acabei comprando.

60 dólares a menos para eu começar a ficar bom, uhauahhahua.

Que raiva, mas não tinha como não usar, pois testei por dois meses sem espaleira e estava regredindo.

Acho mais bonito tocar sem ela, fica mais elegante, mas pelo visto não é só querer, já que a natureza não me ajudou, hahahahha.

O acabamento não é ruim, mas para um pedaço de plástico e espuma é um absurdo, mas como está me empatando a falta dela, tive que comprar aqui perto de casa.

Eu havia comprado uma KUN mini para minha filha junto com o violino dela, daí não achei nada de mais nela para ser tão cara.

Essa marca Wolf não se acha por aqui, uma pena!

Obrigado pelas dicas de todos vocês!

Espero fazer valer a pena o investimento e só para terminar o serviço, mexi no cavalete do meu novo violino e gostei do resultado, embora saiba que deveria ter levado a um luthier...

Khronos
Veterano
# set/07
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Nem me lembre do cavalete...ainda tenho que lixar o meu..Mas..70 reais..dá uma dor no bolso hahaha To pensando se compro um novo, lixo esse antigo por enquanto e quando der, levo num luthier.. Vou acabar fazendo algo do tipo rs..

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