Guerra Israel X Hamas (versão 2023)

Autor Mensagem
Black Fire
Gato OT 2011
# 15/out/23 11:28
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NENHUM artigo publicado em periódico científico

Red flag do caralho. E sempre a desculpa que os periódicos são esquerdistas e não que o sujeito não tem nenhum domínio de metodologia ou rigor científico pra produzir um texto de 8 linhas.

Mas porque são sempre esses picaretas pra falar em podcast? Tem uns intelectuais de verdade com esses vieses aí. Por que não chamam o Ubiratan Iorio, por exemplo?

Insufferable Bear
Membro
# 15/out/23 12:53
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ele não sabe nada ou é pilantra
né um 'ou' exclusivo não, né? porque é os dois.

Insufferable Bear
Membro
# 15/out/23 12:54
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uma hora o diploma dos professores da USP não vale nada, na outra o diploma fuleiro do retardado HOC é prova cabal de que ele sabe do que tá falando

Lucmac
Veterano
# 15/out/23 13:10
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Queria saber como o Pedro pode ter tanta certeza de que o HOC está falando coisas corretas se ele não faz a mínima ideia do que está acontecendo em Gaza...

makumbator
Moderador
# 15/out/23 13:29
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https://mediatalks.uol.com.br/2023/10/15/sede-da-bbc-vandalizada-em-me io-a-criticas-como-nao-chamar-hamas-de-terrorista/

Pedro_Borges
Veterano
# 15/out/23 13:39
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Black Fire
Wanton
Viciado em Guarana

Vocês sempre caem na tentação de criticar o mensageiro, ao invés da mensagem. Todo esse ensaio para dizer que o cara não é qualificado para falar o que disse sobre Israel x Hamas, sendo que ele não falou nenhuma besteira sobre o tema. E mais, é conhecedor profundo do tema, até mesmo pela própria origem, formação e trabalhos realizados.

Quanto ao vídeo da questão climática, vejo uma pessoa que se intitula professor, mas nem se qualificou por completo, fazendo críticas do tipo reação automática, sem, contudo apresentar as fontes que fundamentam suas críticas. Ou seja, ficou do mesmo tamanho. Piar e berrar qualquer passarinho e bode sabe fazer.

E na minha opinião, a questão climática, que já foi debatida aqui, apesar de eu achar que ele HOC foi muito determinante numa questão que, a meu ver ainda necessita de outras variáveis, não discordo integralmente.

Para mim, outra questão deve ser levada em consideração ou como variável aos habitantes dos trópicos, além da temperatura. É a questão do caminho espacial percorrido no movimento de rotação. Pode ter interferência? É uma questão que merece ser testada, pelo menos.

No vídeo o professor HOC diz que não há nenhum país de alto desenvolvimento nos trópicos. Faço uma ressalva, pois tem Singapura, que está bem ao lado da linha do Equador.

Eu já disse que há uma tendência, pelo menos no hemisfério sul, de fugir dos trópicos, ou como queira, da linha do equador. Há uma tendência inclusive presente em grande parte das cidades, que é se desenvolver para o sul. Normalmente os bairros mais desenvolvidos e com pessoal de maior poder aquisitivo se localizam nessa parte.

Na Austrália, por exemplo, o sul é mais desenvolvido e lá os povos do sul têm preconceitos com os povos do norte. Os chamam de preguiçosos.

O problema é do sol? É do percurso espacial? É da forma de colonização? Não sei.

ejames
Membro Novato
# 15/out/23 13:58
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O bicho é teimoso demais.

Wanton
Veterano
# 15/out/23 14:09
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Pedro_Borges
criticar o mensageiro

De novo isso?

vejo uma pessoa que se intitula professor, mas nem se qualificou por completo

Quem?

não discordo integralmente

Mas você não tem que ser convencido, você não é da área!

Black Fire
Gato OT 2011
# 15/out/23 14:39
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Pedro_Borges
Veja o vídeo que eu postei do cara desmontando ele. Obviamente não tenho nenhum interesse de ficar rebatendo todos os vídeos de duas horas de todos os pilantras que vc posta aqui né.

Pedro_Borges
Veterano
# 15/out/23 15:05
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não tenho nenhum interesse de ficar rebatendo todos os vídeos de duas horas de todos os pilantras que vc posta aqui né.

Não tem interesse ou conteúdo? E lembre-se eu postei aqui o vídeo sobre a questão palestina x judia, e não climática. Você e um outro é que ficam buscando as medidas da cueca do cara.

Jonas Kahnwald
Membro Novato
# 15/out/23 15:12
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nesse caso o pedro tem um ponto
se fulano fala merda sobre o clima, imigração, geografia, história e etc
nao necessariamente ele vai falar merda sobre sei lá, matemática

makumbator
Moderador
# 15/out/23 15:25
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Jonas Kahnwald
nesse caso o pedro tem um ponto
se fulano fala merda sobre o clima, imigração, geografia, história e etc
nao necessariamente ele vai falar merda sobre sei lá, matemática


Concordo totalmente! Mas acho que seu post foi uma indireta para o Insufferable Bear.

Wanton
Veterano
# 15/out/23 15:30
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Pedro_Borges
E lembre-se eu postei aqui o vídeo sobre a questão palestina x judia, e não climática.

Melhor esperar algum especialista de verdade se dar ao trabalho de comentar.

Jonas Kahnwald
nao necessariamente ele vai falar merda sobre sei lá, matemática

Em defesa do Pedro, o professor HOC participou de um workshop de 96 horas, na Universidade de Tel-Aviv, sobre o tema discutido. O legal é que é um jantarzinho! Tem vinho, mas as cadeiras são de plástico

makumbator
Moderador
# 15/out/23 15:48 · Editado por: makumbator
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Wanton

Até que enfim um encontro de estudos que parece atrativo.

Wanton
Veterano
# 15/out/23 15:50
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makumbator
Até que enfim um encontro de estudos que parece atrativo.

Pega o prospecto!



makumbator
Moderador
# 15/out/23 16:06
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Wanton

Achei bem legal. Não dá pra recriminar o HOC por ter ido ao evento. E se tinha vinho no final não quer dizer que o conteúdo apresentado necessariamente seja fraco. Workshop bom precisa ser feito nos escombros ao lado do DCE?

Wanton
Veterano
# 15/out/23 16:25
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makumbator
necessariamente seja fraco

Mas eu não disse isso.

makumbator
Moderador
# 15/out/23 17:23
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Wanton

Sei, sei

Wanton
Veterano
# 15/out/23 17:34 · Editado por: Wanton
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makumbator
Sei, sei

Não disse, mesmo! O que incomoda é essa direita que questiona conteúdos reconhecidos pela ciência, reproduzidos por pesquisadores de instituições renomadas, com uma centena de artigos publicados em periódicos acadêmicos, enquanto espera que reconheçamos um cara que fez um curso introdutório de 96 h como se fosse um entendedor do assunto!

Isso me leva ao outro questionamento que deixei de lado. Por que mostrar que ele falou merda sobre outros temas é importante para desqualificar a fala dele sobre esse tema? Por causa da credibilidade, é óbvio! Não é por isso que o vídeo dele está sendo usado para informar sobre o tema?

O problema é que o Bruno e (mais tarde) o Pedro vieram com esse papo burro de criticar o mensageiro, como se isso fosse um indicativo de ardil. Se o mensageiro não importa, por que ele alegou que o cara entende do assunto? É muita incoerência, para usar uma expressão gentil.

Pedro_Borges
Veterano
# 15/out/23 18:12
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Wanton

O problema é que o Bruno e (mais tarde) o Pedro vieram com esse papo burro de criticar o mensageiro

Wanton, sobre o assunto deste tópico, entre ouvir o que você diz, que é tão leigo quanto todos nós, e o que o HOC diz, eu vou sempre acreditar nele, com meus necessários filtros. Fica bom assim? Dá pra parar de chiar?

Ai vem com esse papinho de currículo lattes... para né?

JJJ
Veterano
# 15/out/23 18:19 · Editado por: JJJ
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Wanton

NENHUM artigo publicado em periódico científico

É... aí pega... Eu sei, eu sei... parece arrogância, soberba e tal, mas a REALIDADE é que, no meio acadêmico, se você não publica, você é um bosta*. Simples assim.

* Deixando claro: não que a pessoa seja necessariamente um bosta, mas a academia meio que "exige" que um professor seja prolífico em gerar textos e mais textos. Eu mesmo acho uma bobagem isso (até porque muitos professores não escrevem merda nenhuma e mandam seus alunos escreverem tudo), mas é assim que funciona...

Wanton
Veterano
# 15/out/23 18:27
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Pedro_Borges
entre ouvir o que você diz

O que é que eu disse? Eu sou responsável com o que digo, diferente de você, que sai reproduzindo tudo o que encontra por aí. Toda hora alguém tem que te corrigir, mas você nem sente, né? Só finge que não viu e segue o jogo.

Ai vem com esse papinho de currículo lattes

Argumente! Por que "papinho"? Você não tem instrumentos para avaliar o que é dito, só acredita ingenuamente. Se o cara diz que é especialista, você acredita. É triste isso. Na ciência, as pessoas são medidas pelo que produzem. Esse cara não é requisitado nesses programas porque é um especialista, ele é requisitado porque é um palhaço que está disposto a falar qualquer merda para entreter o gado. Não é à toa que a direita ressurgiu por meio do Olavo, outra grande fraude.

Wanton
Veterano
# 15/out/23 18:31
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JJJ
a REALIDADE é que, no meio acadêmico, se você não publica, você é um bosta. Simples assim.

É a regra do jogo: publicar ou perecer.

Pedro_Borges
Veterano
# 15/out/23 18:38
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Wanton

E você se limita a contestar sem apresentar conteúdo próprio ou mesmo um conteúdo de terceiros mais convincente. É fácil ser crítico teatral. Difícil é escrever uma peça. Seja mais vigilante com sua própria inveja.

makumbator
Moderador
# 15/out/23 18:56
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https://f5.folha.uol.com.br/voceviu/2023/10/casas-em-berlim-sao-marcad as-com-estrela-de-davi-na-porta.shtml

Lelo Mig
Membro
# 15/out/23 19:00
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Pedro_Borges

Cara, acho que você não esta entendendo muito bem o porque das críticas ao HOC.

Eu disse em minha postagem que o HOC não era burro. Ele estudou em melhores escolas e têm melhor formação que a grande maioria aqui. Também conhece vários países, prestou serviço à ONU, esteve em Israel várias vezes, é judeu, ou seja, sem dúvida conhece melhor e com mais profundidade a região e seus problemas do que qualquer um aqui (pelo menos que eu saiba).

Porém ele têm viés. Ele não é isento. Ele é o tipo de cara que se diz "sem ideologia" mas têm um lado claro. Defende interesses de uma elite.

Assista vídeos dele falando da China. Ele não mente, não inventa coisas, mas tira tudo de contexto para tornar a China uma merda de País, dando a impressão que acontecem coisas lá, que não são como ele sugere.

A reflexão que eu faço é outra.

- O Hamas fez um ato terrorista contra judeus em Israel, matou e feriu inocentes? Sou contra, fico solidário aos judeus.
- No entanto, Israel, com a desculpa de retaliar e fazer justiça, está disposta (no fundo quer) massacrar um monte de inocentes palestinos que não têm nada a ver com o Hamas. Sou contra, fico solidário aos palestinos.

Então, lanço a pergunta. Se Israel se gaba tanto de ter um dos exércitos mais preparados do mundo e a melhor investigação e inteligência de segurança do planeta, por que não acaba com o Hamas sem destruir a Faixa de Gaza?

Se eles declarassem: "Nos vamos acabar o Hamas, custe o que custar, sem ferir civis inocentes, independente do que o mundo ache", eu acharia que Israel tinha seus motivos.

Do jeito que Israel quer fazer, sou contra. E HOC quer justificar esse "massacre", como legítima defesa. Porque é rico, elite e judeu. Foda-se as mulheres e crianças pobres da Palestina.

Percebe?

Por outro lado, você procurou ouvir alguma versão que defenda a Palestina? Mesmo que parcial como o HOC, mas tentou se inteirar sobre o outro viés? Aposto que não, porque prá você é viés "de esquerda".

Ainda que não exista esquerda e direita nesse conflito.

Pedro_Borges
Veterano
# 15/out/23 19:08 · Editado por: Pedro_Borges
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Lelo Mig

Eu apenas estou relativando a fala do Wanton. Eu disse que entre ele, leigo pra caralho, e o HOC eh ouço o HOC, COM OS NECESSARIOS FILTROS ligados. E não estou defendendo um povo em particular. A causa palestina também é justa, embora seja a parte intransigente. Não aceita composição/negociação.

Wanton
Veterano
# 15/out/23 19:15 · Editado por: Wanton
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Pedro_Borges
Seja mais vigilante com sua própria inveja.

Que inveja, cara? Tá maluco?

Eu disse que entre ele, leigo pra caralho, e o HOC

O problema é que eu não estou falando NADA. Que tipo de comparação estúpida é essa? Eu não estou bancando o especialista em um assunto que não entendo.

Pedro_Borges
Veterano
# 15/out/23 19:33
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Wanton
Eu não estou bancando o especialista em um assunto que não entendo.

O problema é que você ao criticar quem sabe, ainda que este possa ter limitações, se posta como sabedor.

Agora, a medida que você diz que não entende do assunto e começa a desqualificar o mensageiro, isso indica desonestidade e porque não dizer, inveja das bravas.

Wanton
Veterano
# 15/out/23 19:42
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Pedro_Borges
isso indica desonestidade

Porra! Fui honesto o tempo inteiro! Expliquei todas as minhas posições, não fingi que entendo do assunto, disse que não vi o vídeo! Cadê a desonestidade? Parece que você está jogando palavras sem pensar muito no significado delas.

inveja das bravas

Para mim, esse negócio de atribuir meu comportamento à inveja é um recurso seu para tentar lidar com algo que você não sabe lidar. Você quer moralizar a questão, quer me inferiorizar alegando que sou movido pela inveja. Mas inveja do quê?

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