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Mensagem |
Wanton
Veterano |
# jun/21
Certamente, não é a elite econômica. Esta não se cansa de mostrar o quanto é medíocre intelectualmente.
O debate público está dominado pela ralé, o que pode parecer democrático, mas a ralé é facilmente arrebanhada por chamarizes estéticos! O design da experiência é a pós-comunicação no arroubamento das massas.
Temos uma elite intelectual encastelada? Estará ela silenciada por ouvidos moucos? A estética do individualismo e a ilusão da autodeterminação tornou o intelectual um produto obsoleto? Ou serão os intelectuais tão prudentes que não se arriscam a dar o brilho às trevas do caos contemporâneo?
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Viciado em Guarana
Veterano |
# jun/21
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Este fórum.
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JJJ
Veterano
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# jun/21
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Este fórum. (2)
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Lelo Mig
Membro
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# jun/21 · Editado por: Lelo Mig
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Wanton
Uma elite intelectual sólida e isenta, de fato, deveria existir à margem do poder, à sua órbita, de forma descomprometida e marginal. O situacionismo é anti-intelectual.
Acontece, que no Brasil, após o governo militar, intelectuais, durante a redemocratização, ainda viviam sob o estigma de que concordar com algumas teses capitalistas ou de direita os transformariam necessariamente em apoiadores da ditadura. Abdicaram da "neutralidade científica" que um verdadeiro intelectual deveria ter e se amigaram ao poder. Perderam credibilidade ou, no mínimo, o respeito de um dos lados da polarização.
O oposto, intelectuais de direita, o Brasil moderno quase não teve, justamente por conta da "atração" ao poder que eu citei acima. Por mais que alguns oportunistas hoje queiram o cetro de "intelectual de direita", também se aproximando do poder, como Olavo de Carvalho e meia dúzia de Youtubers, não são intelectuais de fato, são apenas isto, oportunistas.
Hoje, independente da qualidade de seu pensamento, a grande maioria dos intelectuais estão polarizados, assim como o eleitor. E se eu acho que o pensamento de um sujeito é brilhante porque ele pensa e esta do mesmo lado ideológico que eu, a condição de "pensador brilhante" já esta contaminada.
Em minha opinião, um intelectual, um grande pensador, é justamente aquele que me faz admirar seu pensamento e considerá-los, ainda que eu não concorde com ele no campo ideológico ou até no aspecto moral. Se alguém não gosta somente porque discorda, ou o escritor é ruim, ou o leitor é ruim. Em contra partida, com tantos leitores ruins, fica difícil para grandes pensadores se comunicarem.
Só sei que algo esta muito errado e não posso aceitar que gente cega possa ser considerada "elite intelectual". Muito poucos estão enxergando os fatos como são.
De um lado temos um povo que se mostrou como realmente é: fundamentalista, contra o aborto, machista, homofobico, meritocrata, admirador de militares e armas, bolsonarista e etc., e do outro gente que se recusa a enxergar as coisas como são.
Ficou complicado né? Acho que não consegui me expressar direito.
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glass
Membro Novato |
# jun/21 · Editado por: glass
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0) Está quieta vivendo suas vidas abaixo do radar
1) É o cap obvious (Karnal, Cortella, etc)
2) Vive xingando muito no twitter (Marilena Chauí metendo o loko na classe média, OdC xingando comunistas, etc)
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lamas92
Membro Novato |
# jun/21 · Editado por: lamas92
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Elite intelectual deveria ser a representação daqueles mais preparados, os de maior conhecimento acerca de um determinado assunto, o notório saber.
Infelizmente, hoje, muito se confunde o termo "elite" intelectual com aquele que realmente aparece falando sobre um assunto, ou, numa assertiva ligada ao financeiro, os mais bem sucedidos de uma classe, por serem abastados em razão do sucesso no trabalho, e que tem grande visibilidade em sua área.
Só que nem sempre aquele que fala sobre um tema é o mais preparado... Está cheio de "especialistas" por aí que não dominam um tema, mas que acabam ganhando voz e visibilidade, baseados no interesse de alguém.
Há mestres, doutores e pós-doc em diferentes áreas, gente que realmente desenvolveu um estudo, se dedicou por anos em pesquisa.
Mas se vc escolher aquele que vai falar conforme o alinhamento que se quer, vai dar voz a um tipo de visão de mundo, o qual poderia ser bem diferente, caso outra pessoa tão qualificada quanto a primeira desse o seu relato.
Sem juízo de valores, pensem em um tema..
Agora peguem um dono de jornal com interesse financeiro, um editor-chefe com uma missão, um reporter enquadrado pelo chefe e encontre aquele entrevistado que se alinhará à sua visão. Eis o seu produto: um especialista! O seu especialista, baseado em sua visão de mundo e seu interesse. Mas ele é a elite intelectual em sua área? Deveria... Mas é?
Então, elite intelectual, pra mim, seria o notório saber em um tema, um estudioso nato, mas desprovido de interesses.
Como humanos, digo que é muito difícil separar o real intelecto daquele fabricado conforme interesses.
Por isso o domínio da narrativa é tão importante.
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Fidel Castro
Veterano |
# jun/21 · Editado por: Fidel Castro
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A elite intelectual não se separa tanto da elite econômica.
No geral só quem é elite intelectual e não tem uma bela prata é quem escolhe ser acadêmico de algo que não agrega muito valor exceto o conhecimento pelo conhecimento
AKA pós-graduação em antropologia do alto xingu
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# jun/21
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Fidel Castro
bem pontuado, a elite intelectual faz parte da elite econômica na maior parte dos casos...
mas a elite econômica não necessariamente é intelectual
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brunohardrocker
Veterano |
# jun/21
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elite intelectual
Pleonasmo
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renatocaster
Moderador
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# jun/21
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O que é a elite intelectual?
Roger do Ultraje a Rigor.
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Juquinhaa
Membro Novato |
# jun/21
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Roger do Ultraje a Rigor.
[/i]
tem o pondé, grande pensador moderno
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DoisUm
Membro Novato |
# jun/21
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O que é a elite intelectual?
Insuferable bear
Sanqantay
Devil boy/Maistre
Black fire/daimon blackfire (mestre e pupilo)
makumbator pré-moderação
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Lelo Mig
Membro
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# jun/21
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DoisUm
Insuferable bear: Estupraram, mataram e jogaram no rio.
Sanqantay: Tá no Asilo Arkhan.
Devil boy/Maistre: Virou pastor neopenteca.
Black fire/daimon blackfire (mestre e pupilo): pupilo rebelou e amaldiçoou o mestre.
makumbator pré-moderação: Virou modera e não olha mais na cara dos amigos.
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makumbator
Moderador
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# jun/21
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DoisUm
makumbator pré-moderação
Foi só eu entrar para a estatal do OT que já perdi neurônios?
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entamoeba
Membro Novato |
# jun/21
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Fidel Castro
A elite intelectual não se separa tanto da elite econômica.
Não? Qual brasileiro da lista da Forbes pode ser chamado de intelectual?
Para ser da elite intelectual, é preciso ter condições materiais básicas. Disso, não discordo! Acho que não encontraremos nenhum intelectual fora dos 5% mais ricos - o que chamaríamos de "classe média" nos Estados Unidos ou na Europa.
Classe média, por lá, tira na faixa entre R$ 7.000 e R$ 50.000 mensais. Diria que o grosso dos nossos intelectuais também devem ter ganhos nessa faixa.
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Lelo Mig
Membro
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# jun/21
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entamoeba
Este tempo em que vivemos as pessoas estão preocupadas com namoro de celebridades e videos de dancinhas.
Assuntos complicados, assuntos que importam, requerem muita concentração, muita dedicação, consomem muito do tempo de mandar um whats ou assistir um reality.
Intelectuais, de verdade, estão cada vez mais isolados. Eles não têm mais plateia.
O mundo jaz na ignorância.
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Wanton
Veterano |
# jun/21
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Lelo Mig
Este tempo em que vivemos as pessoas estão preocupadas com namoro de celebridades e videos de dancinhas.
As pessoas sempre se ligaram em besteiras. Talvez, o problema seja o aumento da disponibilidade dessas besteiras. Por outro lado, o conhecimento profundo continua se oferecendo nas formas mais obsoletas.
No YouTube, por exemplo, tá cheio de canais que oferecem conhecimento gratuitamente e cheio de canais que oferecem entretenimento estúpido. Só que conhecimento oferecido não é profundo. Se você assistir a esses canais, será um grande generalista de cultura inútil.
A comunicação científica, que deveria ser mais objetiva, está presa a um formato de divulgação que é lida como um edital. Você precisa correr para as partes que interessam ao longo do texto. Além disso, o conhecimento se oferece de maneira tão picada que fica difícil juntar as peças.
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glass
Membro Novato |
# jun/21
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Fidel Castro
A elite intelectual não se separa tanto da elite econômica.
No geral só quem é elite intelectual e não tem uma bela prata é quem escolhe ser acadêmico de algo que não agrega muito valor exceto o conhecimento pelo conhecimento
resultado esperado. Ricos são opressores e maus de acordo com a ideologia comunista, ao passo que pobres são portadores de todas as virtudes
AKA pós-graduação em antropologia do alto xingu
_\|/_
na real até tem como transformar em valor monetário, mas tem que ter um instinto de vendedor que poucos têm
makumbator
Foi só eu entrar para a estatal do OT que já perdi neurônios?
sim, acomodou
entamoeba
Classe média, por lá, tira na faixa entre R$ 7.000 e R$ 50.000 mensais. Diria que o grosso dos nossos intelectuais também devem ter ganhos nessa faixa.
é tudo rico, parte da elite. Tem condições materiais básicas satsfeitas? Tá melhor do que 99,99% dos humanos. Classe média é um espantalho da Marilena Chauí (classe média fascista blablabla)
Wanton
Você precisa correr para as partes que interessam ao longo do texto
esse é o procedimento para obter conhecimento, mas só está disponível para quem se treinou para tal (elite)
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glass
Membro Novato |
# jun/21
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YouTube, por exemplo
olha aqui a elite, fala bem e resolve problemas
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-Dan
Veterano
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# jun/21
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Que tipo de conhecimento se classifica como conhecimento de alto valor intelectual e que tipo de conhecimento não se classifica? O que define?
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glass
Membro Novato |
# jun/21
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-Dan
elite são aqueles capazes de resolver problemas que outros não conseguem, o tipo é irrelevante. Aí vai do seu grau pessoal (90%, 95%, 99%, etc)
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Fidel Castro
Veterano |
# jun/21
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^ boa definição
pode falar o que for da “lista da Forbes” boa parte ali resolve problemas originais diariamente (exceto herdeiros)
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Fidel Castro
Veterano |
# jun/21 · Editado por: Fidel Castro
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sobre o instinto comercial que n consegui citar, é bastante verdade
subestima-se muito a milenar arte comercial.
vai falar que o maninho do Ali Baba (Jack Ma) não é elite intelectual pq ele fala tudo torto e aparentemente burro mas é o arqui-comerciante-chinês. quem é o “inteligente”, quem fala que ele é burro ou ele na cabeça do Alibaba?
aliás polêmica, veio da Havan pode portar-se senil, mas vai falar que o filho de operário de brusque que abriu uma lojinha de tecido e hoje tem uma cadeia gigante é burro? ou não é “elite intelectual”?
PS: várias aspas pra alegrar
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glass
Membro Novato |
# jun/21
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Fidel Castro
além de menosprezar os ricos, os comunistas também inventaram esse negócio de separar economia do resto
vai levar mais de 100 anos para limpar isso da teoria social
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-Dan
Veterano
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# jun/21
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glass
elite são aqueles capazes de resolver problemas que outros não conseguem, o tipo é irrelevante
meio utilitarista demais, nao?
Mas ser intelectual sobre xubliformes tambem não me parece relevante. Um intelectual irrelevante não é um intelectual?
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entamoeba
Membro Novato |
# jun/21
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Fidel Castro
pode falar o que for da “lista da Forbes” boa parte ali resolve problemas originais diariamente
Resolve porra nenhuma! São só uns idiotas viciados em ganhar dinheiro!
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entamoeba
Membro Novato |
# jun/21
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Fidel Castro
aliás polêmica, veio da Havan pode portar-se senil, mas vai falar que o filho de operário de brusque que abriu uma lojinha de tecido e hoje tem uma cadeia gigante é burro? ou não é “elite intelectual”?
Não tem polêmica nenhuma! Quem acha que o velho da Havan é gênio é de direita, quem discorda é de esquerda.
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glass
Membro Novato |
# jun/21
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-Dan
pouco importa a sua taxionomia, assim como pouco importa o seu limiar (90%, 95%, 99%, etc)
o qué é relevante ou não somente o tempo dirá. Problemas são problemas, cada um resolve o que consegue
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makumbator
Moderador
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# jun/21
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entamoeba
São só uns idiotas viciados em ganhar dinheiro!
Eu já sou idiota, mas ainda me falta esse tal vício em ganhar dinheiro. Quem me dera ser um crackudo da riqueza...
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# jun/21
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makumbator
não existe simpatia pra ganhar dinheiro?
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