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Black Fire
Gato OT 2011 |
# dez/15
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E também, como se controla o relativismo desencadeado ao se colocar a atribuição de humanidade em uma questão cultural? Como se discute um princípio ético com uma fundamentação tão vaga?
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Viciado em Guarana
Veterano |
# dez/15
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Black Fire
Vai saber! Com força de vontade ou talvez fé?!
Mas é possível, tanto pra um lado quanto pro outro.
O negócio é que com a sua ética sendo baseada na cultura, uma vez que vc árbitra sobre a cultura vc controla a ética, basta vê-la não como um conjunto de regras imutáveis, mas como um amontoado de tabus convenientes (e possivelmente maleáveis).
Agora se o negócio vai ser verdadeiro ou vai agradar a gregos e troianos isso é outros quinhentos, o que minha bait diz é baixar o decreto, botar na mente do populacho e vai curintia!
Mesmo porque a relativização corrói tudo, quando alimentada pela imaginação do homem.
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GersonM
Membro
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# dez/15 · Editado por: GersonM
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Acho engraçado...estão aí discutindo quando, com quantos centímetros já vale como ser humano, quando que o cérebro é formado, enfim, quando é que se pode considerar uma pessoa ou não.
Mas certamente isso vale para os outros. Se a mulher quer abortar "aquele feto lá" tudo bem. Mas e se fosse o seu fllho? E se fosse você mesmo?
Quer dizer, para o feto dos outros é válido e discutível, mas se fosse você mesmo o feto em questão e se lhe fosse dado o poder de escolha, você optaria por ser trucidado?
Tudo fica muito fácil e maravilhoso quando é distante de você. Quando a coisa se torna pessoal, aí vem o: Ah, mas veja bem...
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# dez/15
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Viciado em Guarana
A cultura é predominante contrária ao aborto, então encerramos a questão determinando, com base em nossa cultura, que abortar é errado.
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Fidel Castro
Veterano |
# dez/15 · Editado por: Fidel Castro
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GersonM
Sei lá bicho, nos primeiros meses eu estava à mercê da minha mãe. Afinal, ela tomava as decisões por nós dois, visto que eu não tinha nem capacidade físico-cognitiva para tal.
Se ela tivesse abortado, não teria opinião sobre isso, só seria. Como não abortou, cá estou eu falando que acho tranquilo. Não tem como eu falar que perdoaria minha mãe se ela tivesse abortado porque isso soa ridículo, como algo inexistente vai perdoar?
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Fidel Castro
Veterano |
# dez/15
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A cultura é predominante contrária ao aborto,
Sei não. Nos EUA tem uma massa anti, mas no Canadá vasta maioria aceita. Na Europa idem, na Africa os caras fazem na peixeira desde tempos imemoriais, não sei como é nos países islâmicos e na ásia é meio dividido.
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Fidel Castro
Veterano |
# dez/15
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Só aqui na latinoamérica, terra de beatas carolas viuvas de estocolmo da ICAR que também tem uma massa anti.
Aqui e nos EUA, terra de mormons lol
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brunohardrocker
Veterano |
# dez/15
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Fidel Castro
Sei lá bicho, nos primeiros meses eu estava à mercê da minha mãe. Afinal, ela tomava as decisões por nós dois, visto que eu não tinha nem capacidade físico-cognitiva para tal.
Se ela tivesse abortado, não teria opinião sobre isso, só seria.
Até os 2 anos no mínimo você estaria neste estágio, a mercê da sua mãe.
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Bizet
Veterano |
# dez/15
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12/12/2015 e os sardinha pró-repressão das mulé ainda não perceberam que célula sem consciência e sem memória não é ser humano lol tá difícil
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CindyFerrari
Veterano |
# dez/15 · Editado por: CindyFerrari
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se a namorada/noiva/esposa de vcs fizessem um aborto, vcs a denunciariam?
continuariam o relacionamento?
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brunohardrocker
Veterano |
# dez/15
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CindyFerrari
Cadeia não resolve. Já foi feita a cagada.
Mas ela ia ter informações sobre a boca pra fazer a casa cair.
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CindyFerrari
Veterano |
# dez/15
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brunohardrocker
então vc seria conivente com o crime?
continuaria o relacionamento?
Mas ela ia ter informações sobre a boca pra fazer a casa cair.
como assim?
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brunohardrocker
Veterano |
# dez/15
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CindyFerrari
Conivente não, só acho que a cadeia nesse caso não resolve nada. Isolar da convivência social pra que? É um tipo de crime que precisa de uma reeducação. Delatar a clinica de aborto já seria um bom começo.
continuaria o relacionamento?
Tudo é possivel pra quem é capaz de perdoar, mas por via de regra não.
como assim?
Ia saber me passar as referências de todo o pessoal que a ajudou a assassinar o bebê.
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GersonM
Membro
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# dez/15
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12/12/2015 e os sardinha pró-repressão das mulé ainda não perceberam que célula sem consciência e sem memória não é ser humano lol tá difícil
Não é né.
Me responda. Teria coragem você de ir lá (se médico fosse) e fazer o procedimento? Faria sem problemas, pensando que "aquilo" não é ser humano?
Melhor seria dizer que seria um ser humano completo se não houvesse interferência de ninguém, portanto não se sustenta.
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CindyFerrari
Veterano |
# dez/15
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brunohardrocker
dois pesos duas medidas, então?
aborto é um crime (ainda, infelizmente), logo o dever de quem é contra seria denunciar quem o fez para que recebam a punição descrita na lei -- mas isso é teoria...
em contrapartida, a descriminalização poderia reduzir as chances de o aborto de fato ocorresse, já que a mulher poderia considerar melhor todas as consequências dessa decisão.
http://noticias.terra.com.br/mundo/america-latina/uruguai-apos-legaliz acao-desistencia-de-abortos-sobe-30,2e4163764976c410VgnCLD200000b1bf46 d0RCRD.html
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CindyFerrari
Veterano |
# dez/15 · Editado por: CindyFerrari
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GersonM
médicos são treinados para atenderem seus pacientes sem fazer julgamento de valor... se vc fosse médico teria coragem de salvar a vida de um homem que acabou de cometer latrocínio? ou alguém que se feriu por que participava de um rito religioso diferente do seu?
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brunohardrocker
Veterano |
# dez/15
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CindyFerrari
dois pesos duas medidas, então?
Não, há crimes que não levam a cadeia. Mas entre levar a cadeia e não ser crime, eu prefiro que leve a cadeia.
Ré primária, todas as atenuações, não daria em nada. E na pratica não resolve.
aborto é um crime (ainda, infelizmente), logo o dever de quem é contra seria denunciar quem o fez para que recebam a punição descrita na lei -- mas isso é teoria...
Sem problemas.
em contrapartida, a descriminalização poderia reduzir as chances de o aborto de fato ocorresse, já que a mulher poderia considerar melhor todas as consequências dessa decisão.
Se não considera essa decisão já no seu código moral, não vejo necessidade de ter uma equipe para convencê-la a não cometer o crime. Eu não gostaria de pagar imposto pra sustentar isso.
E qual o propósito de desejar a redução com a legalização? A intenção não era abortar mesmo? Sinto uma pontinha de que quem defende ainda acha errado.
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CindyFerrari
Veterano |
# dez/15
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brunohardrocker
mas o intuito não é convence-la a fazer ou não fazer o aborto, a intenção é que ela reflita com suporte profissional sobre as consequências do procedimento.. não somente com sua cabeça atribulada por ela mesma e pela possível influência dos familiares e amigos..
eu não gosto de pagar imposto pra um deputado ganhar 33k por mês, assim como tbm não gosto de pagar 47% de imposto pra gasolina, maaaaass...
o propósito não é desejar a redução com a legalização, é assegurar um procedimento seguro para suportar a decisão da mulher
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brunohardrocker
Veterano |
# dez/15
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CindyFerrari
Tem um monte de outras barbaridades comparáveis que poderiamos oferecer direito a escolha, procedimento seguro, equipe psicológica de apoio, dois escravos abanando o vento com folhas de bananeiras e etc. Uma só é injusto.
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GersonM
Membro
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# dez/15
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se vc fosse médico teria coragem de salvar a vida de um homem que acabou de cometer latrocínio?
Sim.
ou alguém que se feriu por que participava de um rito religioso diferente do seu?
Sim.
médicos são treinados para atenderem seus pacientes sem fazer julgamento de valor..
Podem ser treinados para o que for e da maneira que for. Não muda o fato do que se deve ou não fazer.
Pode até não sentir nada, mas ainda é errado.
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GersonM
Membro
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# dez/15 · Editado por: GersonM
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o propósito não é desejar a redução com a legalização, é assegurar um procedimento seguro para suportar a decisão da mulher
E porque tem que ser seguro? Qual é?
Olha, optei por matar meu filho, então me tratem bem, com todo o apoio, procedimento limpo..ah, e não esqueçam de jogar o feto no lixo, valeu?
Ou talvez usar uma perninha no chaveiro pra dar sorte.
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Bizet
Veterano |
# dez/15
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GersonM
Me responda. Teria coragem você de ir lá (se médico fosse) e fazer o procedimento? Faria sem problemas, pensando que "aquilo" não é ser humano?
Rapaz, um montinho de célula que nem sofreu diferenciação direito ainda, não tem consciência dos arredores e nenhuma memória? Pois me dá um gancho que faço o procedimento tranquilo e se duvidar ainda boto o "feto" no pão pra não desperdiçar comida.
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GersonM
Membro
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# dez/15
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Bizet
Papo.
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Bizet
Veterano |
# dez/15 · Editado por: Bizet
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GersonM
Papo nada, quando eu fazia biologia entrava lá no laboratório de embriologia, cheio de feto dentro de pote com formol, e me sentia em casa. Eu adoro fetos de diversas espécies, por mim eu colecionava, mas aí que tá o ponto, você pode achar estranho, mas não imoral, por não serem seres humanos. Independente de como você se sente, você não trataria um cara que coleciona dedos como alguém imoral, correto? Acharia estranho, sem dúvidas, talvez até se afastasse e não deixasse seus filhos chegarem perto, mas não diria que é imoral. Então, um feto que não tem consciência de seus arredores nem memórias é como um dedo. E um feto indesejado é como um sexto dedo. Por que eu deveria me sentir mal em arrancar um sexto dedo?
Na boa, se tua esposa tivesse 6 dedos e quisesse arrancar pra ficar mais bonitinha, ou pra doar pro lula, e você tentasse proibi-la, o imoral seria você. O imoral nessa história é o cara anti-aborto mesmo, é tu, véi.
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GersonM
Membro
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# dez/15 · Editado por: GersonM
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Bizet
Independente de como você se sente, você não trataria um cara que coleciona dedos como alguém imoral, correto?
Não, mas alguém com esse discurso sim, discurso que além de imoral é porco.
Por esse tipo de pensamento é que tem sempre um médico canalha disposto a fazer abortos.
O imoral nessa história é o cara anti-aborto mesmo, é tu, véi.
Tem graça mesmo. O cúmulo do ridículo e da inversão de valores.
O abortista acusar quem é contra de ser imoral.
Patético.
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landlord
Veterano |
# dez/15
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Deprimente isso aqui, um choque de realidade do que é Brasil.
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landlord
Veterano |
# dez/15
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Mais foda ainda é crente bancando intelectual... tipo vidente ou especialista em signos.
Mano, que atraso.
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GersonM
Membro
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# dez/15
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Também acho um atraso. O ser humano deveria evoluir e sair da barbárie de vez, mas essa não é a realidade.
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Wade
Membro Novato |
# dez/15
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"Você faria A?"
"Sim, eu faria A."
"Mentira! Não faria!"
"Faria sim. Por que diz que não?"
"Porque você tem que dar a resposta que eu quero ler!"
FCC...
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landlord
Veterano |
# dez/15
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Vamos todos adotar o Humanismo Secular e viver sem encher o saco do outro.
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