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Mensagem |
General Patton
Membro Novato |
# dez/15
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Fidel Castro
Ele não tem o direito de decidir por uma mulher se ela pode ou não abortar, mas caso ela opte por sim, ela tem o direito ao acesso ao procedimento, de preferência em um hospital público, mas só liberar hospitais privados a fazer já seria um bom começo.
A opção pelo aborto, sendo prévia a toda discussão, é inacessível a argumentos. O abortista é abortista por decisão livre, que prescinde de razões. Essa liberdade afirma-se diretamente pelo ato que a realiza e, multiplicado por milhões, se torna liberdade genericamente reconhecida e consolidada num "direito". Daí que o discurso em favor do aborto evite a problemática moral e se apegue ao terreno jurídico e político: ele não quer tanto afirmar um valor, mas estatuir um direito.
[...]
a morte dos fetos indesejados é uma questão de honra: trata-se de demonstrar, mediante atos e não mediante argumentos, uma liberdade autofundante que prescinde de razões, um orgulho nietzschiano para o qual a menor objeção é constrangimento intolerável.
Olavo de Carvalho
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brunohardrocker
Veterano |
# dez/15
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sallqantay
Aborto nao era crime originalmente quando
Não era relevante / a medicina era mais precária para fazê-lo, portanto não se passava pela cabeça das pessoas saírem as ruas querendo relativizar a vida.
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Wuju Wu Yi
Membro Novato |
# dez/15
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O feto como ser humano tem seus direitos. Só digo isso. Não interessa sua procedência.
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sallqantay
Veterano |
# dez/15
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brunohardrocker
Passava sim. Até em igrejas existiam anúncios para aborto (que é procedimento comum desde os tempos mais primórdios)
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One In A Million
Veterano |
# dez/15
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Mas daí a masturbação não devia ser igualmente imoral também?
Considerando as diferenças óbvias disso pro feto em formação e etc e tal, só queria entender mesmo, se a diferença é tão grande assim.
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sallqantay
Veterano |
# dez/15
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One In A Million
em termos biológicos/jurídicos, um óvulo fertilizado não vale nada. A mulher só é responsável por ele quando ele se fixa no útero. Esperma idem, vale tanto quanto mijo/catarro/whatever
na simbologia cristã, o central é a origem da vida, a consubstanciação (união de dois ou mais corpos na mesma substância)
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cafe_com_leite
Veterano |
# dez/15
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Wuju Wu Yi
O feto como ser humano tem seus direitos. Só digo isso. Não interessa sua procedência.
Aí que tá, quando a gravidez é indesejada a mulher tá sofrendo consequencia duma cagada que ela fez (exceto em casos de estrupo, estupro, sei lá), tal qual eu matar alguém e ir pra cadeia. Agora o feto não teve escolha de sua mãe e seu pai serem uns retardados inconsequentes, ele não pode pagar pela cagada de seus progenitores.
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Fidel Castro
Veterano |
# dez/15
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Passava sim. Até em igrejas existiam anúncios para aborto (que é procedimento comum desde os tempos mais primórdios)
Aliás, aborto enquanto procedimento deve ser invenção da ICAR
Altos abortos nos conventos
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brunohardrocker
Veterano |
# dez/15
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sallqantay
Fidel Castro
Comparações a fazer para determinar o aborto como relevante nestas épocas:
Numero de freiras X numero de mulheres
Numero de mulheres que eram mandadas ao convento por engravidar antes do casamento X numero de mulheres que não iam ao convento
Numero de mulheres que praticaram o aborto nos conventos X As que não praticaram
A auditoria disso tudo aí, bem como dos inquisidores, vocês sabem de quem fica a cargo, já que fatalmente não temos acesso.
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brunohardrocker
Veterano |
# dez/15
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Fora que os metodos contraceptivos eram extremamente precários. Todo mundo sabia que o jeito era casar pra saber quem era o pai, e saber que dali vinha no mínimo um time de futebol. Eu não posso fazer nada, a limitação era material.
Não tinha a menor chance de se levantar o artifício do aborto como direito a escolha.
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FELIZ NATAL
Veterano |
# dez/15
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tá uma shitdrizzle, logo mais vira uma shitstorm
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sallqantay
Veterano |
# dez/15
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brunohardrocker
vocês sabem de quem fica a cargo
Ao seu cargo. O aborto como costume é algo sedimentado e aceito desde muito tempo na cultura judaica-cristã, fartamente documentado.
O progressistinha prafrentex aqui é você, é você que quer tornar ilegal um costume ancestral. É você que tem que provar o seu ponto.
Os abortistas conservadores estão corretos, eles estão do lado da tradição (que é correta a priori)
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Fidel Castro
Veterano |
# dez/15
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aborto é um direito desde sempre.
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Fidel Castro
Veterano |
# dez/15
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aliás, todas estas proibições modernas dessa galera que resolveu usar o estado para legislar o cu alheio nunca dá certo.
o que é milenar, não paramos de fazer, só fazemos na clandestinidade.
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sallqantay
Veterano |
# dez/15
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Fidel Castro
e ainda querem ser chamados de conservadores
lol
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General Patton
Membro Novato |
# dez/15 · Editado por: General Patton
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sallqantay
O aborto como costume é algo sedimentado e aceito desde muito tempo na cultura judaica-cristã,
Fidel Castro
Aliás, aborto enquanto procedimento deve ser invenção da ICAR
Seus animais imundos, a cultura cristã nunca aceitou o aborto. No máximo um desvio aristotélico. O imperador Septimius Severus (entre 193 a 211 D.C) já havia banido a prática de aborto com a punição de exílio. Na podridão do Império Romano (moderno) que a prática se institucionalizou como forma de controle populacional por toda a perversão daquela cultura caída.
Logo após a queda do Império de Roma, e a retomada das rédeas pela Igreja Católica, o aborto voltou a ser criminalizado. A perversão moral da atualidade só é possível pelas nojeiras da secularização.
Athenagoras: "We say that women who induce abortions are murderers, and will have to give account of it to God. For the same person, would not regard the child in the womb as a living being and therefore an object of God's care and then kill it.... But we are altogether consistent in our conduct. We obey reason and do not override it." Petition to Emperor Marcus Aurelius (121-180 D.C).
St. John Chrysostom (circa 340 - 407 D.C): "Why sow where the ground makes it its care to destroy the fruit? Where there are many efforts at abortion? Where there is murder before the birth? For you do not even let the harlot remain a mere harlot, but make her a murderer also. You see how drunkenness leads to whoredom, whoredom to adultery, adultery to murder; or rather something even worse than murder. For I have no real name to give it, since it does not destroy the thing born but prevents its being born. Why then do you abuse the gift of God and fight with His laws, and follow after what is a curse as if a blessing, and make the place of procreation a chamber for murder, and arm the woman that was given for childbearing unto slaughter?"
St. Jerome (circa 342-420 D.C): "They drink potions to ensure sterility and are guilty of murdering a human being not yet conceived. Some, when they learn that they are with child through sin, practice abortion by the use of drugs. Frequently they die themselves and are brought before the rulers of the lower world guilty of three crimes: suicide, adultery against Christ, and murder of an unborn child."
Tertullian (circa 160-240 D.C):"For us [Christians] we may not destroy even the fetus in the womb, while as yet the human being derives blood from other parts of the body for its sustenance. To hinder a birth is merely a speedier man-killing; nor does it matter when you take away a life that is born, or destroy one that is coming to birth. That is a man which is going to be one: you have the fruit already in the seed."
Vão estudar, seus imbecis.
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Fidel Castro
Veterano |
# dez/15
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General Patton
discurso =/= prática
tá cheio de relatos na cultura popular da cultura do aborto em conventos. e provas arquitetônicas (câmaras de aborto). dos três conventos que fui na Itália, 3 tinham a famigerada sala com aspecto de mal assombrada. Decerto que se eu desse mais rolês achitect fag por lá encontraria mais.
é escasso em livros pois a ICAR controlava o que era escrito e o que não era com certa eficácia.
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Fidel Castro
Veterano |
# dez/15 · Editado por: Fidel Castro
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O que, no fundo é irrelevante.
O que é relevante é que mulheres optam por abortar com frequência o suficiente para o Estado apoiá-las, em vez de marginalizar e indiretamente direcionar para açougueiros.
É um direito escolher se quer carregar um feto ou não. Esse argumento de encarar as próprias consequências poderia começar a ser considerado se existisse método contraceptivo com 100% de eficácia.
O único método contraceptivo eficiente é não transar, que aí é pedir demais, nascemos pra isso e nosso corpo clama por isso. Proibir esse tipo de coisa é o tipo de coisa que não funciona.
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General Patton
Membro Novato |
# dez/15
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Fidel Castro
Direito porra nenhuma. A mulher tem a obrigação de carregar o feto.
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brunohardrocker
Veterano |
# dez/15
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sallqantay
Ao seu cargo. O aborto como costume é algo sedimentado e aceito desde muito tempo na cultura judaica-cristã, fartamente documentado.
Só Deus pode dar e tirar a vida.
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brunohardrocker
Veterano |
# dez/15
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O que é relevante é que mulheres optam por abortar com frequência o suficiente para o Estado apoiá-las,
os traficantes do morro optam por botar pessoas pra derreter no microondas o suficiente para o Estado apoiá-los.
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Fidel Castro
Veterano |
# dez/15 · Editado por: Fidel Castro
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Só Deus pode dar e tirar a vida.
Direito porra nenhuma. A mulher tem a obrigação de carregar o feto.
many points. very valid. much deep. wow
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brunohardrocker
Veterano |
# dez/15 · Editado por: brunohardrocker
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Segundo as estatísticas encomendadas pelos abortistas, 1 milhão de mulheres praticam aborto clandestino. Testes garantem eficácia de 99,9% para a camisinha. E mais 99% para os anticoncepcionais.
Ou seja, esses milhões de mulheres que abortam devem ter espinhos por dentro ou os pesquisadores são ruins de matemática.
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Fidel Castro
Veterano |
# dez/15 · Editado por: Fidel Castro
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Segundo as estatísticas encomendadas pelos abortistas, 1 milhão de mulheres praticam aborto clandestino. Testes garantem eficácia de 99,9% para a camisinha.
Ou seja, esses milhões de mulheres que abortam ter espinhos por dentro ou os pesquisadores são ruins de matemática.
Sendo tão canalha com a realidade quanto, 1mi é bem menos do que 0,1% da população mundial feminina sexualmente ativa.
O que não nos leva a nada. As mulheres continuam indo no clandestino, usando contraceptivo ou não, porque elas não querem carregar um feto e para elas um fardo pro resto da vida.
Existe a possibilidade de abortar. Portanto, não dá pra passar a régua e proibir o procedimento.
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Fidel Castro
Veterano |
# dez/15 · Editado por: Fidel Castro
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Sério, que autoridade moral você tem sobre a população feminina para votar contra o aborto em um plebiscito que seja?
A atitude honrada nesse caso, em que você é contra por questões internas que discordo, mas respeito, é abster-se.
Que autoridade moral qualquer um tem aliás? A escolha deve ser de quem tá com o feto na barriga. Caso ela escolha manter, legal, boa sorte! Caso não, o mesmo suporte à maternidade deveria ser dado ao aborto.
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brunohardrocker
Veterano |
# dez/15
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Sendo tão canalha com a realidade quanto, 1mi é bem menos do que 0,1% da população mundial feminina sexualmente ativa.
1 milhão de mulheres praticam aborto clandestino **No Brasil.
Existe a possibilidade de abortar. Portanto, não dá pra passar a régua e proibir o procedimento.
Tudo o que é possivel, deve ser legalizado? Foi a essa conclusão que você chegou. Ou falta alguma sustentação a mais aí.
Sério, que autoridade moral você tem sobre a população feminina para votar contra o aborto em um plebiscito que seja?
Entendo o principio de "não matar" como universal. E é justamente por eu não ser uma autoridade que eu voto contra qualquer afronta ao direito a vida do indivíduo.
por questões internas
Não são questões internas. A humanidade consolida o direito a vida desde que somos seres racionais. A parada é universal, a vida é um valor atemporal, que não vai ser relativizado sem que você consiga nos trazer uma escapatória além da legítima defesa e o tiro de misericórdia.
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Edward Blake
Membro Novato |
# dez/15
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Fidel Castro
Esse argumento de encarar as próprias consequências poderia começar a ser considerado se existisse método contraceptivo com 100% de eficácia.
O único método contraceptivo eficiente é não transar, que aí é pedir demais, nascemos pra isso e nosso corpo clama por isso. Proibir esse tipo de coisa é o tipo de coisa que não funciona.
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cafe_com_leite
Veterano |
# dez/15
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Usar 0,01 % de vulnerabilidade da camisinha pra justificar uma putaria toda de abortos é no mínimo desonesto.
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Insufferable Bear
Membro |
# dez/15
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Ninguém ainda tocou no problema de se determinar o momento em que o aborto se torna realmente assassinato... só pra avisar...
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st.efferding
Membro |
# dez/15
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Insufferable Bear
Congratulations, you've been acquainted with the +25 pages card
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