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Mensagem |
Black Fire
Gato OT 2011 |
# mar/15
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cargos de confiança
Leia-se "cota de compra de voto por emprego".
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Skider
Veterano |
# mar/15
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LeandroP
http://g1.globo.com/politica/noticia/2015/03/dilma-encaminha-ao-congre sso-nacional-pacote-anticorrupcao.html
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Skider
Veterano |
# mar/15
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O pau ta quebrando na TV câmara. Cid disse algumas coisas e cutucou o PMDB, que por sua fez disseram que não vão passar merda nenhuma enquanto o governo nao se retratar. kkkkk
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Pedro_Borges
Veterano |
# mar/15
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LeandroP
Leandro, a palavra engodo era muito usada no passado. A Dilma e a turma do PT pratica isso o tempo todo.
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Viciado em Guarana
Veterano |
# mar/15
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Skider
2 - Aplicação da Lei da Ficha Limpa para todos os cargos de confiança no âmbito federal;
E os concursados?
5 - Confisco de bens dos servidores públicos que tiverem enriquecimento incompatível com os ganhos.
Isso mediante a condenação judicial?
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Snakepit
Veterano |
# mar/15 · Editado por: Snakepit
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Tudo conversa pra boi dormir.
Não vejo nenhuma ação pratica sendo tomada com essas medidas.
Também sou 100% contra uma reforma política ampla. Esse é o sonho do PT. Imagina uma constituinte com esses canalhas no congresso e essa quadrilha no executivo.
Black Fire
Por que ninguém pensa em começar a diminuir o tamanho do Estado pra diminuir a capacidade de ação dos corruptos? Se querem o fim da corrupção, por que não diminuem o número de favores que os políticos podem fazer pra quem os paga? Porque não querem, é tudo embuste.
Exatamente. "Politico sempre vai roubar. A unica maneira de diminuir o roubo, é diminuir a quantidade de dinheiro que passa na mão dele."
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Viciado em Guarana
Veterano |
# mar/15
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Snakepit
Exatamente. "Politico sempre vai roubar. A unica maneira de diminuir o roubo, é diminuir a quantidade de dinheiro que passa na mão dele."
Não é bem assim. Isso pode ser trabalhado.
O problema de verdade é que não dá pra exercer nenhum controle sobre um monstro colossal. É um princípio prático.
Mas não fica falando essas coisas não, pois é a mesma merda quando num debate alguém solta a pérola "isso é natural do ser humano", aí vem a shitstorm.
Não que eu defenda algum político ou aquela demagogia barata de "não generalizar", mas é que fica feio mesmo.
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Viciado em Guarana
Veterano |
# mar/15
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Mas eu ainda estou tentando entender qual é a pegadinha embutida nesse pacote de leis.
É sério, se o negócio foi proposto pelo PT eles não dão ponto sem nó.
Não é apenas uma medida banana que não vai dar em nada, o negócio deve ter alguma presepada.
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Pedro_Borges
Veterano |
# mar/15
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undefinedhttp://g1.globo.com/politica/noticia/2015/03/dilma-encaminha-ao-congre sso-nacional-pacote-anticorrupcao.html
Parodiando, Nero, logo após o ocorrido em Roma, propôs instalar anti-chamas por toda a cidade para evitar novos incêndios.
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Snakepit
Veterano |
# mar/15
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O lider do PT da Camara é o José Guimarães.
Irmão de José Genuino.
Famoso por ter seu assessor preso com 109 mil dólares na cueca no Aeroporto de Congonhas.
Hoje envolvido diretamente na articulação do pacote "anticorrupção".
Da-lhe.
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Snakepit
Veterano |
# mar/15 · Editado por: Snakepit
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Viciado em Guarana
Não digo que todo politico é corrupto. Mas a maioria sim. Isso não é exclusividade brasileira. O que é exclusividade brasileira é o inchaço da maquina publica!
Mas sem duvida uma forma eficaz de diminuir o volume de dinheiro roubado, é diminuir o volume de dinheiro que passa na mão dos politicos.
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LeandroP
Moderador |
# mar/15
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A princípio essas propostas me parecem boas.
Proponho o debate dos tópicos desta lista um a um. O que acham?
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Beatlemaniac
Veterano |
# mar/15
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O pacote de lei anticorrupção tem seus pontos válidos. O problema é que a falta de lei nunca foi um problema no Brasil. Corrupção é crime já descrito no código penal, assim como tantos outros.
O problema do Brasil na verdade é, e sempre foi, a impunidade. A justiça não investiga, quando investiga demora, e quando consegue punir, a punição é pouco severa. Esse é o problema.
E outra, uma lei anticorrupção, visando melhorar a qualidade política, deveria comecar retirando as imunidades todas dessa classe.
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Skider
Veterano |
# mar/15
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A mesma praça, o mesmo banco.
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Pedro_Borges
Veterano |
# mar/15 · Editado por: Pedro_Borges
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Skider
A mesma praça, o mesmo banco e o mesmo engodo.
Faz muita falta aqueles programas de humor com Jô Soares e Agildo Ribeiro. A maioria daqui nem tinha nascido.
LeandroP
Proponho o debate dos tópicos desta lista um a um. O que acham?
Debater engodo?
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Pedro_Borges
Veterano |
# mar/15 · Editado por: Pedro_Borges
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Duplo
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makumbator
Moderador
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# mar/15 · Editado por: makumbator
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Como Brasil adora criar leis para legislar sobre micro detalhes que já estavam previstos na legislação vigente ou lei pra inglês ver.
Esse pacote aí é mais marketing que efeito prático. Concordo com BF, as atitudes que mais iriam contribuir para diminuição da corrupção seriam: a diminuição do estado (só o número de ministérios e secretarias com status de ministério é ridículo) e a redução drástica de nomeações/indicações a cada eleição.
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Pedro_Borges
Veterano |
# mar/15
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makumbator
Diminuição do estado não é filosofia da esquerda. O contrário sim. Por ai se vê porque os projetos ideológicos da esquerda sempre falham na prática, dentre outros pontos que parecem bonitinhos na fala mas que na prática são todos fiascos.
Essa onda furada dos anos de 1960, do ideal revolucionário de esquerda levará ainda alguns anos, sobretudo na América Latina, para que todos enxerguem.
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Snakepit
Veterano |
# mar/15 · Editado por: Snakepit
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Pedro_Borges
Essa onda furada dos anos de 1960, do ideal revolucionário de esquerda levará ainda alguns anos, sobretudo na América Latina, para que todos enxerguem.
O socialismo vem em ciclos, e sempre termina da mesma forma. No fim os países que evoluem de fato são os de direita, estado mínimo, que depois de desenvolvidos, altamente competitivos e com uma população que realmente trabalha e produz, enfim buscam o bem estar social.
Antes disso, é aquela historia:
Socialism works until you run out of other people's money.
Mas até lá eles ganham muitas eleições e criam milhares de inimigos invisíveis.
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Pedro_Borges
Veterano |
# mar/15 · Editado por: Pedro_Borges
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Agora voltando ao caso Friboi, é como alguém aqui disse (não me lembro quem), 'os caras construíram um monopólio com o dinheiro público'. E eu acrescento que tudo isso debaixo dos olhos do CADE. É claro que teve gente graúda da política levando muita vantagem com isso.
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Viciado em Guarana
Veterano |
# mar/15
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Pedro_Borges
É claro que teve gente graúda da política levando muita vantagem com isso.
Toda a bancada ruralista, não?
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Snakepit
Veterano |
# mar/15 · Editado por: Snakepit
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Viciado em Guarana
Toda a bancada ruralista, não?
Mas como exatamente os ruralistas se beneficiaram acabando com a concorrência nos frigoríficos?
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Snakepit
Veterano |
# mar/15 · Editado por: Snakepit
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A propina era para ganhar contratos na Petrobras?
Era para não ser prejudicado nos pagamentos de aditivos [aos contratos] e das medições da obra. Os contratos a gente ganhou por licitação.
Mas, para receber em dia, e ter as medições aprovadas, tem que pagar comissão, taxa de facilitação, propina, chame do que você quiser.
Você começa a obra, monta equipe, se instala, sua um pouquinho e aí começam a aparecer as dificuldades para receber. Era chantagem mesmo. Extorsão.
O governo diz que a Petrobras foi vítima de...
Foi vítima de má gestão. Os políticos aparelharam essa máquina com gestores incompetentes, para obter vantagens pessoais ou para seus partidos. A versão que tem sido divulgada é que a Petrobras foi assaltada por um bando de empreiteiras. A verdade é que os políticos aparelharam a Petrobras para arrancar dinheiro das empreiteiras.
O Ministério Público afirma que as doações de campanha também são pagamento de propina, só que disfarçado.
Nunca pagamos doação de campanha para ganhar contratos ou fazer obras. Na última semana de campanha, por exemplo, o tesoureiro da Dilma [Edinho Silva] saiu pedindo dinheiro para todos, e contribuímos com R$ 3 milhões. Tudo registrado. Agora, evidentemente, quando você apoia um partido ou um candidato, no futuro eles vão procurar ajudá-lo de alguma forma, não tenha dúvida. É política de boa vizinhança.
http://app.folha.com/#noticia/532287
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sallqantay
Veterano |
# mar/15
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Snakepit é o rinaldo azevedo do 0T
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JJJ
Veterano
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# mar/15 · Editado por: JJJ
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Skider
A mesma praça, o mesmo banco
Pedro_Borges
Faz muita falta aqueles programas de humor com Jô Soares e Agildo Ribeiro. A maioria daqui nem tinha nascido.
O canal "Viva", por assinatura, passa reprises do "viva o gordo" do Jô Soares, da década de 80. Incrível como várias coisas são basicamente idênticas...
O humor político praticamente sumiu da TV brasileira. Ficamos resumidos a palhaçadas de gosto extremamente duvidoso e bundas de fora (bom... essas sempre houve... rs).
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E o Cid Gomes, hein? Jogou no ventilador legal... Mas alguém aqui discorda do que o cara falou?
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quaresma2
Veterano |
# mar/15
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JJJ
Tem como discordar?
Ai você imagina o naipe do cidadão que estava batendo palma pro Eduardo Cunha se fingindo de indignado com o cu na mão pela carapuça ter servido perfeitamente.
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One More Red Nightmare
Veterano |
# mar/15
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Alguém viu o Paulo Roberto Costa falando sobre as grandes empresas que doam seus milhões para partidos na eleição?
"..Você acha que essas empresas doam 2, 3 milhões porque acreditam no projeto político? Não, aquilo é empréstimo, e certamente será cobrado de volta mais tarde.."
Algo assim.
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Pedro_Borges
Veterano |
# mar/15
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Viciado em Guarana
Toda a bancada ruralista, não?
Não, pelo contrário, os criadores se ferraram. Tem muita gente mudando de pecuária para agricultura pra fugir do efeito Friboi.
Para você ter uma idéia, estou nesse momento redigindo um contrato de arrendamento de um grande produtor agropecuário que tem 7.000 alqueires de terra em criação de gado e está arrendando uma parte de suas terras para a soja, numa região onde só se produz gado.
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LeandroP
Moderador |
# mar/15
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Pedro_Borges
Debater engodo?
Debater o que foi proposto, pra depois dizer se é ou não um engodo.
Isso já entrou em pauta uma vez, mas parece que não há interesse do congresso, e pelo jeito por parte da população.
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Xeper
Veterano |
# mar/15
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Trueza esse video do mano Ciro Gomes
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