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Mensagem |
One More Red Nightmare
Veterano |
# nov/14
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Sem falar que uma parcela da população era executada independente de raça ou nacionalidade (nesse ponto eles eram bem igualitários mesmo).
lol
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# nov/14
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Caralho, como alguém em 2014 acha que Hitler e Stalin lideraram regimes diametralmente opostos? Êêêê MEC véio!
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megiddo
Membro |
# nov/14 · Editado por: megiddo
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Black Fire
Fazia tempo que não via ninguém confundir discurso com realidade dessa forma.
Pois é:
Snakepit: mas tinha Socialista no nome! (discurso)
JJJ: não significa nada (realidade)
ok, passa
Snakepit: mas o programa do partido... (discurso)
JJJ: não quer dizer nada (realidade)
ok, passa. aí inverte:
mas não dá pra comparar concretamente a Alemanha Nazista à URSS? (realidade)
JJJ: mas a estrelinha!
Ninjas... mal consigo ver seus movimentos.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# nov/14
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O único internacionalismo que vingou na URSS foi submeter todos os satélites a relações de poder Senhor-Servo. O que se fez com a economia da Polônia, por exemplo, só pode ser descrito como pilhagem.
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Xeper
Veterano |
# nov/14
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Seria bom o Bertola aparecer
Há, há, há, há, nem fudendo, amigo!
/Bertola sobre o convite
E ainda escreveu demais... Seria tipo um "Ha ha, não. Abçs"
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sallqantay
Veterano |
# nov/14
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megiddo
Black Fire
parem de deturpar marx, a URSS nao foi comunista e nem socialista, seus mentirosos olavetes!!!!11!1!
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One More Red Nightmare
Veterano |
# nov/14
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http://www.valor.com.br/brasil/3774878/ministerio-confirma-fim-de-limi te-para-abatimento-de-meta-de-superavit
voltem para o mundo real, bitches.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# nov/14
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sallqantay
Marx: Sendo deturpado até por Marx.
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sallqantay
Veterano |
# nov/14
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Black Fire
deturpa, mas nao mata
One More Red Nightmare
http://www.valor.com.br/brasil/3774878/ministerio-confirma-fim-de-lim i te-para-abatimento-de-meta-de-superavit
voltem para o mundo real, bitches.
mera decorrência lógica. Irresponsabilidade fiscal é marca da esquerda, que põe todas as fichas no futuro transcendente da glória do proletariado.
responsabilidade é coisa da direita
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One More Red Nightmare
Veterano |
# nov/14 · Editado por: One More Red Nightmare
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Consta algum mecanismo de sanção ao Governo Federal em caso de desrespeito à LRF, ou ela serve só como um termômetro?
Mais especificamente à LDO
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sallqantay
Veterano |
# nov/14
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One More Red Nightmare
creio que o supremo ou o legislativo tem esse poder/direito/dever.
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One More Red Nightmare
Veterano |
# nov/14
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sallqantay
http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/revista/Rev_30/artigos/Art_Edson. htm
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Beatlemaniac
Veterano |
# nov/14 · Editado por: Beatlemaniac
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De fato, pensar política em uma "reta" direita x esquerda, fica difícil enfiar o nazismo aí no meio. Como disseram aí pra cima, chamar o Hitler de "conservador" é bem bizarro.
https://www.youtube.com/watch?v=i3LnVa7zXgc
Não sei se vcs conhecem esse americano, Glenn Beck. Até onde me consta, é daqueles redneck anti-governo, mas enfim.
O que interessa nesse vídeo, os 5 minutos iniciais, é esse quadro onde ele mostra as inclinações políticas. Sem querer entrar no mérito da pessoa que fala ou da validade das idéias expostas, quando se pensa a reta política entre "anarquismo (ausência total de Estado) x totalitarismo (presença total de Estado), fica bem claro, na minha opinião, onde jogar o nazi-fascismo. O que antes era complicado classificar entre direita x esquerda, agora fica "simples", pois o nazi-fascismo e o comunismo partilham o mesmo método de operação social, que é o grande controle estatal.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# nov/14
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Nem acho que a questão diga respeito a presença ou não de Estado. Se você analisar com cuidado o discurso e a prática do anarquismo de esquerda (Bakunin, Kropotkin, Durruti, etc) vai perceber um elemento totalitário que tem uma importância maior do que em extremismos estatistas (fascismo e comunismo). O totalitarismo é característica de ideais utópicos que tentam construir um mundo a sua imagem e semelhança, independe do tipo de instituições (ou falta delas) que sejam concebidas por seus teóricos.
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JJJ
Veterano
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# nov/14
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Black Fire
Fazia tempo que não via ninguém confundir discurso com realidade dessa forma.
Mas eu tô falando é do discurso mesmo, da intenção. Eu fui um socialista romântico na juventude... Como estou muito longe da juventude, já não sou mais nem uma coisa, nem outra.
Fico por aqui, senhores. Só digo mais uma coisa: a ótica e a lógica de hoje não pode ser aplicada a eventos de 50, 70, 100 anos atrás. Tudo tem que ser contextualizado e acho que vocês não o estão fazendo.
Mas, chega, fim de papo... Tô cheio de coisa pra resolver hoje e discutir a relação de Stalin com Trotsky ou a diferença entre o Maoismo e o Marxismo-Leninismo não está nos meus planos (e além do mais, não tenho competência suficiente pra isso).
Boa briga pra quem fica!
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megiddo
Membro |
# nov/14 · Editado por: megiddo
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JJJ
Mas eu tô falando é do discurso mesmo, da intenção.
Entendi.
O discurso comunista é um ideal que você opõe à realidade nazista. O discurso nazista você ignora porque, bem, é só discurso. A realidade comunista você ignora porque, agora, você mudou de idéia e está falando do discurso, da intenção. E da realidade nazista você seleciona alguns aspectos para diferenciá-la do discurso comunista.
Brilhante.
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Snakepit
Veterano |
# nov/14
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One More Red Nightmare
http://www.valor.com.br/brasil/3774878/ministerio-confirma-fim-de-lim i te-para-abatimento-de-meta-de-superavit
voltem para o mundo real, bitches.
O Brasil vai perder o grau de investimento. To falando isso a tempo. O melhor investimento é o dolar. Fujam enquanto é tempo.
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Snakepit
Veterano |
# nov/14
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JJJ
Ok, vocês estão querendo dizer que Hitler era praticamente um comuna. Mussolini, fascista, pela mesma linha de raciocínio, deveria ser também, né?
Todos são muito parecidos, não são opostos. Mas cada um é cada um, comunismo é comunismo, nazismo é nazismo. Mas os 2 fizeram acordo durante a guerra, com o Mussolini tmb.
Se mesmo lendo o programa do Partido Socialista Alemão (Partido Nazista) voce não percebe seu teor totalmente de esquerda, não posso fazer nada.
e a perseguição a grupos (judeus, negros, outras nacionalidades) também contraria totalmente a ideia básica de igualdade que é central à esquerda.
Cara, Stalin foi um sanguinário. Sem mais...
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JJJ
Veterano
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# nov/14 · Editado por: JJJ
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megiddo
O discurso comunista é um ideal que você opõe à realidade nazista. O discurso nazista você ignora porque, bem, é só discurso. A realidade comunista você ignora porque, agora, você mudou de idéia e está falando do discurso, da intenção. E da realidade nazista você seleciona alguns aspectos para diferenciá-la do discurso comunista.
Rapaz, você gosta de dialética, hein? rs
Cara... Eu não oponho nada a nada. Eu não tenho mais ideologia, não tenho mais partido, não tenho mais ilusões. Nem de esquerda, nem de direita, nem de cima, nem de baixo. Só quero tocar minha guitarra, até quando Deus assim o permitir.
Snakepit
Cara, Stalin foi um sanguinário. Sem mais...
Como disse antes, me referia à "romântica", não a de Stalin, obviamente. Sim, ele foi sanguinário.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# nov/14
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O que seria um comunista romântico? Um cara que manda flores antes de fuzilar as vítimas?
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JJJ
Veterano
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# nov/14
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Black Fire
Socialista romântico...
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megiddo
Membro |
# nov/14
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Então é um cara que manda flores pelo Serviço de Correio Estatal antes de fuzilar as vítimas.
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makumbator
Moderador
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# nov/14
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Black Fire
JJJ
megiddo
Stalin adorava musicais americanos, talvez curtisse um Roberto Carlos também, vai saber...
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megiddo
Membro |
# nov/14 · Editado por: megiddo
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makumbator
hauhauhuhuauhau
Poeta nas horas vagas, pegava a mulher no colo, levava pro piquenique, trazia sempre flores às mãos, escrevia ele mesmo os cartões de Natal pra família da esposa... Era um incorrigível!
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Snakepit
Veterano |
# nov/14
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megiddo
Ganhou joinha pelo tempo perdido pra fazer um post besta desses. hahaha
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Pedro_Borges
Veterano |
# nov/14
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makumbator
Só por ele não concordar com você?
Não Makumbater, o cara começa dizendo que detesta o PT só que faz isso para chamar a atenção e dar um ar de independente, mas no curso do vídeo ele vai adotando posturas que mostram que, de fato, tem a intenção de defender o PT ou no mínimo descarregar sua imagem.
E não é ele que discorda de mim, é eu que discordo dele, pelo menos em alguns pontos. Na realidade ele chama todos que discordam dele, de "uma espécie de idiota". Você, Makumbator, sequer observou isso, mas o intransigente e topeira sou eu, né?
Não vê que a opinião do cara, que aliás é um ilustre desconhecido e sequer se identifica, é apenas um ponto de vista dele e isso não lhe dá o status de verdade absoluta.
Tudo é relativo, mas o cara leva a discussão para "uma espécie de idiota" para os que pensam diferente ou que tem temores de que o PT possa se tornar nisso ou naquilo.
Com que fundamento ele pode afirmar que os que temem sejam meros idiotas? Qual a formação dele? Ele fala tanto em referencial teórico e então qual o referencial que ele se baseia? Convém observar isso antes de me interpelar.
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makumbator
Moderador
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# nov/14
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megiddo
hashsah! Genial!
Pedro_Borges
Na realidade ele chama todos que discordam dele, de "uma espécie de idiota"
Sim, eu vi isso, mas se por um lado ele chama todos que de certa forma não concordam com ele de idiota (o que não concordo), você age de maneira semelhante concluindo que alguém que faça ponderações sobre essa histeria comunista que brotou com as eleições seja necessariamente um petista. Não disse que ele estava certo, só acho engraçado cobrar dele uma postura que nem você mesmo adota.
A mesma falta de fundamento dele em concluir que há idiotia generalizada nos outros pode ser observada ao você o rotular como petista por um único vídeo.
Não vê que a opinião do cara, que aliás é um ilustre desconhecido e sequer se identifica
E daí? Precisa colocar RG e nome completo pra opinar? Ele não está em um veículo jornalístico, que precisa ter matérias assinadas. É só um vídeo qualquer, de um usuário qualquer.
Qual a formação dele? Ele fala tanto em referencial teórico e então qual o referencial que ele se baseia?
Eu sei lá. Assim como você, não faço ideia quem seja o cara. Mas vídeo de youtube também não precisa de nota de rodapé e bibliografia. É só um videozinho, amigo! :)
Mas acho que nem vou mais comentar nesse tópico, até pra não me indispor com amigos como você (mesmo que virtuais).
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JJJ
Veterano
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# nov/14
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makumbator
Mas acho que nem vou mais comentar nesse tópico, até pra não me indispor com amigos como você (mesmo que virtuais).
Mudando o rumo da prosa... É incrível como o OT consegue promover essa "indisposição" com tamanha facilidade. Já vi isso acontecer com vários de nós. Colegas dóceis e camaradas de outros fóruns passam a se atacar ferozmente aqui, como numa paródia de Jeckyll & Hyde (médicos lá, monstros aqui).
O OT é o câncer do FCC...
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Pedro_Borges
Veterano |
# nov/14 · Editado por: Pedro_Borges
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makumbator
Não estou me indispondo, mas você criticou minha opinião ´só porque ele discorda de você´. Eu não sou nenhum Fidel Castro com paredum e tudo, não! Sou uma pessoa que sabe ouvir, agir e ser considerado pelo respeito que dispenso às pessoas.
E quanto ao vídeo, eu estava assistindo e achando muito interessante, pois o cara estava falando umas verdades sim, só que aí começou estereotipar grupos de pessoas e a chamá-los de idiotas. E ai a minha ficha caiu. Qual é a do cara? Desconfiei das intenções.
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Snakepit
Veterano |
# nov/14
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JJJ
É incrível como o OT consegue promover essa "indisposição" com tamanha facilidade. Já vi isso acontecer com vários de nós. Colegas dóceis e camaradas de outros fóruns passam a se atacar ferozmente aqui
Acho o contrario. Já quebrei pau uma vez num tópico com um usuário, foi na época que começaram os protestos no ano passado. Foi barraco feio.
Porém ao mesmo tempo a gente tava conversando de boa no mesa quadrada, mesmo cara. Assim que tem que ser. o/
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