Mesa oval - Eleições e dabate: Cai, Dilminha, cai e leve o Lula e o PT consigo.

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Wade
Membro Novato
# abr/16
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Fidel Castro
confesso ter votado no safado do Aécio

Aí sim fomos surpreendidos novamente.

One More Red Nightmare
Veterano
# abr/16
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Em suma, e num linguajar familiar, o excel abre mão da ação muito mais sólida e previsível no curto prazo que é o trade off Temer agora ou Dilma até 18 -- não sem errar em supor que a) Temer seria um presidente ruim b) que existe algum sentido em falar em estabilidade e ingovernabilidade -- em nome de um futuro absolutamente incerto e sem uma única evidência que esse "wipe no legislativo e executivo" aconteceria e em que circunstâncias.

Concordo que o impeachment pode ser considerado precipitado, mas somente se considerarmos como alternativa o processo de cassação no TSE, que tem boas chances apesar de mais lento. Mas não foi um erro total e perfeito. Era um caminho, foi tomado. Segue o baile.

Xeper
Veterano
# abr/16
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Em tempo, finalmente confesso ter votado no safado do Aécio só porque sabia que ele não conseguiria governar mesmo, to esperando o circo pegar fogo faz tempo, só apanhando que a galera aprende.

hauhauhauhauahuahuahua eu pensei em votar no Aécio pelo msm motivo, mas arregay
=(
Mas, para pedir perdão pelo vacilo, votarei no Bolsomito em 2018

estão sendo ingênuos de achar que dá pra derrubar Temer com congresso e senado na mão dele.

Ain, a batalha só esta começando seu ptralha safadu conformista

Konrad
Veterano
# abr/16
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Wade

2 anos é muito mais que suficiente pro povo esquecer o desgoverno dessa retardada e ter saudade do PT.


É isso aí.

sallqantay
Veterano
# abr/16
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Os PTralhas deviam sumir por um tempo e voltar em 2018 numa nau alada comandada pelo painho

Pedro_Borges
Veterano
# abr/16
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Será que suas excelências os ministros do STF descerão do muro?

http://g1.globo.com/politica/operacao-lava-jato/noticia/2016/04/teori- inclui-citacoes-dilma-temer-e-lula-em-inquerito-da-lava-jato.html

Pedro_Borges
Veterano
# abr/16
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http://forum.cifraclub.com.br/forum/11/282016/p2#9169609

Snakepit
Veterano
# abr/16 · Editado por: Snakepit
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https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xal1/v/t1.0-9/12524173_99 8116916934458_6571785899635883724_n.jpg?oh=bc21affd2218e06f449ffb01723 acacd&oe=57AAA3C2

Queria ver uma tabela dessas comparada com outros países pra ver se o fenômeno do "não trabalho" é apenas brasileiro.

Apenas 45% da população trabalha!

Apenas 17% com carteira assinada na iniciativa privada.

40 milhões de pessoas em idade de trabalho não trabalham. Isso que nesse calculo deixaram 23 milhões de pessoas que trabalham "por conta propria" fora.

Numeros que já eram assustadores durante o período "a Europa é aqui", vão piorar bastante com a crise.

Pedro_Borges
Veterano
# abr/16
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Fidel Castro
só apanhando que a galera aprende.

Excel, na boa, entendo que essa surra de esquerda possa finalmente desenganar nosso povo dessa maldita ideologia, e aí já teríamos um avanço, já que a surra que recebemos pelo regime militar fez parecer que a nação ficara devendo aos comunistas e o chororô deles dava potência a essa enviesada visão.

Desta vez, ainda que possa parecer questionáveis os políticos em cena, a coisa vem pelo maciço apoio popular, pelas regras constitucionais e pelo processo político, com respaldo judicial.

Na pior das hipóteses, voltamos ao estágio anterior, onde havia corrupção sim, como o cenário que se apresenta para nós nesse momento. Estamos tirando um câncer, porém na certeza que ainda restam tumores malignos espalhados por todo o corpo e que são esses tumores que vão comandar doravante, mas temos também algumas perspectivas novas.

A primeira, como já disse, é o conhecimento adquirido sobre a verdadeira face da esquerda, seus métodos e meios, e finalmente seus objetivos escondidos por trás dessa aparente ação samaritana. Isso faz com que se crie uma nova tendência política, no que pode resultar numa nova consciência.

Outra coisa é que, pela primeira vez abalou-se o circo que sempre comandou a política brasileira: as empreiteiras. Essas sim, foram quem comandaram os governos pós militar, sejam eles federais, estaduais ou municipais. Não é atoa que Marcelo Odebrecht sempre foi chamado de príncipe.

Posso citar também que o povo aprendeu a erguer-se mesmo sem a presença de um líder político que os incite.

Pedro_Borges
Veterano
# abr/16 · Editado por: Pedro_Borges
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Pelo fim da corrupção, delegado Valdir neles.



JJJ
Veterano
# abr/16
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Felizmente, a Dilma teve bom senso de não lavar roupa suja fora de casa.

One More Red Nightmare
Veterano
# abr/16
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JJJ
Acho que o bom senso dela dizia para ela lavar. Alguém aconselhou ela ao contrário.

sallqantay
Veterano
# abr/16
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dilmãe peidou na ONU e não acusou o golpe

frouxa

Snakepit
Veterano
# abr/16
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Esse video q ta rolando na lancha é mesmo o filho do Lula? Tem cara de ser fake.

Konrad
Veterano
# abr/16 · Editado por: Konrad
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One More Red Nightmare
o bom senso dela

404. Page not found.

One More Red Nightmare
Veterano
# abr/16
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Konrad
ok, I'll give you that

Viciado em Guarana
Veterano
# abr/16
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dilmãe peidou na ONU e não acusou o golpe

Iria tomar uma sarrada internacional, porque esse discurso dela é igual aos memes daqui: Feito no Brasil e somente para o Brasil.

Xeper
Veterano
# abr/16
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dilmãe peidou na ONU e não acusou o golpe (2)

Não sacou a lição valiosa que Bolsomito ensinou no domingo passado.
Negócio é ir no modo full zuera never ends e esculhambar a política do bananao com doses cavalares de coitadismo. E no fim homenageia Che, Fidel e Raul prazinimiga estourarem o absorvente... mas não, por isso que está tomando impitima na cara.

Pedro_Borges
Veterano
# abr/16 · Editado por: Pedro_Borges
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dilmãe peidou na ONU e não acusou o golpe

Já havia uma manifestação dos partidos e a distribuição de uma nota traduzida a todas as embaixadas. A medida que ela insiste em ridicularizar a decisão de um dos poderes, aliás, respaldada também pelo poder judiciário, a brincadeira pode converter em novo crime de responsabilidade, pois tem o dever de defender as instituições, ou no mínimo levar uma bela representação e ainda ter seu quadro agravado junto ao senado, de quem depende agora seu mandato.

Ela foi muito bem alertada pela assessoria. O comportamento agora é "boca fechada não entra mosquito". Vamos ver se ela vai levar avante esse comportamento.

One More Red Nightmare
Veterano
# abr/16
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Iria tomar uma sarrada internacional

Não sei não, uma parte ja comprou o discurso do golpe ma non troppo. Veja a Economist e esse ultimo que eu botei do WP.

Pedalada pouca é bobagem. As vezes até eu duvido se essa porra é quente mesmo.

st.efferding
Membro
# abr/16
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prazinimiga estourarem o absorvente

xepa salvando o pótico ='D

Xeper
Veterano
# abr/16
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Não sei não, uma parte ja comprou o discurso do golpe ma non troppo. Veja a Economist e esse ultimo que eu botei do WP.

Então isso só pode significar uma coisa...
PTRALHAS COMPRANDO A IMPREMÇA INTERNACIONAL COM PAUN COM MORTADELA!!!!!11111!!!ONZEPAOCOMORTADELA
VAMOS TIRAR ESSE CANCER DO PODER AMIGOS DO FORUM!1

LeandroP
Moderador
# abr/16
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https://youtu.be/7TWIE2psxZQ



JJJ
Veterano
# abr/16
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LeandroP

Se virmos o vídeo com um olhar "afastado" (saindo da perspectiva interna que temos), há pouco a discordar do que o cara fala.

O Congresso, maculado do jeito que está, joga contra. MUITO contra. E tem muito bobalhão aceitando Cunhas, Bolsonaros, Malufs e outros porque, casuisticamente, eles estão contra o PT... Isso é um erro histórico. Gravíssimo.

Porém...

Renan também está implicado em vários causos... e o governo o aceita na boa, porque ele está com a Dilma... pelo menos até agora...

E aceitaria o Cunha, se tivesse se acertado com ele na Comissão de Ética.

Ademais, o país está desmanchando a olhos vistos. Sim, Dilma não é diretamente acusada de corrupção e tal. Os motivos para o impeachment são fracos (já disse isso aqui e repito: são fracos). Mas é o que temos...

Os motivos (legais) para afastar Collor eram fracos também. Mas era melhor ter deixado "elle" lá, até acabar o governo? Não foi MUITO melhor o Itamar ter assumido e arrumado a casa?

Então... mesmo concordando com o repórter em quase tudo... Não vejo outra saída melhor para o Brasil do que a Dilma ser afastada. Ela não tem, assim como Collor não tinha, condição de levar o governo adiante.

Skider
Veterano
# abr/16
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Ah, agora que foi um gringo que disse na CNN, já posso acreditar que, Dilma lutou contra a ditadura, nomeou lula para salvar o governo, o fato do Eduardo Cunha presidir a casa deslegitima o processa de impeachment, e tudo isto é um golpe dos ricos porque não aguentam mais o PT governando para os pobres.

Snakepit
Veterano
# abr/16
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Glenn Greenwald... esse cara é lamentável.

Esse foi o cara que conseguiu ficar famoso através do Edward Snowden.

Viciado em Guarana
Veterano
# abr/16 · Editado por: Viciado em Guarana
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JJJ
Compartilho da sua mesma conclusão, mas há um bocado a se discordar no que ele disse sim.

Trazer Lula pro governo não foi apenas uma "tática de sobrevivência", foi uma clara obstrução da justiça (só não vê quem não quer), mesmo porque ele citando que o molusco disse que sem Dilma a Lava-Jato vai se dissipar, não mencionou que a "tática de sobrevivência" que ela moveu foi em função de que o próprio Lula está sendo investigado na Lava-Jato.

Não é apenas a "aristocracia brasileira" que almeja remover a Dilma, os protestos neste ano e no ano passado provaram muito bem isso. Se for caso nós temos milhões de ricos aqui.

Tanto que eleição, não foi tão gigante como ele menciona, ela venceu por uma margem mínima de votos. Foram 54 milhões de votos a favor, mas também foram 51 milhões de votos contra (isso ele não cita).


Ele está certo ao dizer que a democracia aqui é jovem e frágil, que tem muita viúva da ditadura ainda e que isso é muito perigoso.
É obvio que ele tem o seu ponto pelo Snowden, mas é muito claro também que ele foi tendenciosamente seletivo nessas informações que trouxe.

JJJ
Veterano
# abr/16
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Skider
agora que foi um gringo que disse
Snakepit
esse cara é lamentável

Descredenciar o cara não muda os fatos. A visão que se tem de fora é mais ou menos essa mesmo que ele descreveu. Ainda mais quando os números apavorantes da "qualidade" do nosso Legislativo são colocados na mesma matéria, como o foram. O povo lá fora só tem uma visão periférica do que acontece aqui... Aí fica essa impressão ruim mesmo.

Viciado em Guarana
Trazer Lula pro governo [...] foi uma clara obstrução da justiça

De pleno acordo.

Não é apenas a "aristocracia brasileira" que almeja remover a Dilma

Não. Mas aproveitou o momento... rs

ele foi tendenciosamente seletivo nessas informações que trouxe.

Foi seletivo, sim. Omitiu algumas coisas. Concordo.

Mas temos que entender que a CNN é uma emissora estadunidense... O juízo de valores deles, em relação a algumas coisas, é muito diferente do nosso.

Por exemplo: a maioria quer a Dilma fora. Dentro dessa maioria, poucos se importam em "como" isso deva ser feito. Dá pra ver isso aqui mesmo, nesse nosso pequeno microcosmo, no Fórum! Pouco importa se o Congresso tem uma porrada de corruptos safados. "Vão tirar a Dilma? Então tá bom! Viva o Congresso Brasileiro!".

Esse tipo de coisa, em algumas culturas, é totalmente inaceitável.

One More Red Nightmare
Veterano
# abr/16
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O video que o Leandro colocou reforça o que eu disse antes. Compraram o discurso do "se todo mundo ta errado, o impeachment é errado".

JJJ
Veterano
# abr/16 · Editado por: JJJ
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One More Red Nightmare

Mas a "visão" deles é assim.

Exemplo (saindo do nosso "mundinho"): os EUA não aceitam Assad na Síria. Pouco importa pra eles se a coisa vai piorar se o Assad sair... o Assad é inaceitável para os padrões americanos e ponto final.

Pra nós e para os russos, se o Assad "segura as pontas", tá "bom". Assim como o Saddam e o Kadhafi "seguravam". Melhor isso do que o ISIS, né??? Pra nós. Pra eles não... eles não aceitam esse tipo de coisa. Querem que TUDO fique certo, pra ser realmente chamado de "certo" e não só o "meio-certo", como nossa cultura aceita.

"Ah, Jota... tá falando um monte de bobagem inocente... isso é tudo pela grana, pelo petróleo, não tem "princípios éticos" envolvidos!"

SIM, CLARO QUE É PELA GRANA!

Mas o discurso COLA no povo americano! Eles realmente pensam dessa forma! E a CNN vai na onda...

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