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André Perucci
Veterano |
# nov/12
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Snakepit
Exatamente, então imagina se os recursos fossem melhores distribuídos, o campeonato seria mais justo. Se valorizaria a boa administração. Apesar da péssima administração de alguns clubes, eles sobrevivem e ainda ganham titulos por causa da centralização dos recursos da TV.
socialismo nao cola comigo nao. e que time mal administrado que busca titulo cara? me aponta 1
Os Flamenguistas discordam de voce.
discordam porque? o flamengo tá bem no campeonato? até rodada passada tava buscando ponto pra nao correr mais risco de ser rebaixado
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Snakepit
Veterano |
# nov/12
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André Perucci
Flamengo ganhou a 3 (ou 4?) anos atras. Não vem me dizer que naquela epoca ele era bem administrado... a bagunça vem de longe.
socialismo nao cola comigo nao. e que time mal administrado que busca titulo cara? me aponta 1
Meio complicado misturar isso com socialismo. Socialismo não cola comigo também, mas no esporte se deve tentar manter um pouco a igualdade entre os clubes pelo bem da competição. Ou vai dizer que tu acha graça no campeonato espanhol? Real Madri começou mau e na 5 rodada o Barça já é campeão. É ridículo.
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André Perucci
Veterano |
# nov/12 · Editado por: André Perucci
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Snakepit
flamengo ganhou o campeonato com trinta mil times na frente peidando na muzenga nas ultimas rodadas, elencos carissimos, muito mais caros que os do flamengo. por exemplo, o milionario palmeiras do love, diego souza, cleiton xavier, armero e a porra toda.
e acho valido salientar que se não é a gloriosa ajudinha do gremio football porto alegrense dando ré no kibe no maracanã o inter teria sido campeão
Meio complicado misturar isso com socialismo. Socialismo não cola comigo também, mas no esporte se deve tentar manter um pouco a igualdade entre os clubes pelo bem da competição. Ou vai dizer que tu acha graça no campeonato espanhol? Real Madri começou mau e na 5 rodada o Barça já é campeão. É ridículo.
eu nem concordo, pra mim o certo sempre é um time que tem X torcedores (X audiencia) ganhar X vezes a cota, um time que tem 2X ganhar 2X, um time que tem 289761893691386X ganhar 289761893691386X a cota
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Pedro_Borges
Veterano |
# nov/12
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Benva
O trio de zaga dessa rodada é Maurício Ramos, Tolói e Gum. Zaguinha mais furada que esponja.
Esse Tolói é um grande volante mas, como zagueiro é o mais furão de todos os tempos. Pode pesquisar. Todos os anos, o Goiás teve uma das defesas mais vazadas no campeonato brasileiro quando o Tolói foi titular. Foi só sair o problema da zaga se resolveu.
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makumbator
Moderador
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# nov/12 · Editado por: makumbator
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Snakepit
Flamengo ganhou a 3 (ou 4?) anos atras. Não vem me dizer que naquela epoca ele era bem administrado... a bagunça vem de longe.
Foi em 2009, e obviamente não era bem adminstrado (apesar que pior que essa adminstração atual talvez só a do Edmundo Santos Silva. A de 2009 era ótima perto da atual).
Todo mundo sabe que CT, estrutura, organização, planejamento, salário em dia, etc... tudo isso ajuda a ser campeão. Mas o Flamengo é a prova que é perfeitamente possível ser campeão de pontos corridos sendo a maior zona.
Eu vejo vantagens e desvantagens nos dois sistemas de distribuição de cotas. Acho que tanto um quanto outro tem lados positivos e negativos. Nessa questão fico em cima do muro...
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André Perucci
Veterano |
# nov/12
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makumbator
Foi em 2009, e obviamente não era bem adminstrado (apesar que pior que essa adminstração atual talvez só a do Edmundo Santos Silva. A de 2009 era ótima perto da atual).
a maior prova é o lance que fizeram com o petkovic, nao tinham dinheiro pra pagar, fizeram uma gambiarra absurda de botar ele pra jogar, ele de modo mais absurdo ainda aceitou, e pior, inacreditavelmente o cara levou o time ao titulo com o adriano
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Snakepit
Veterano |
# nov/12 · Editado por: Snakepit
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André Perucci
e acho valido salientar que se não é a gloriosa ajudinha do gremio football porto alegrense dando ré no kibe no maracanã o inter teria sido campeão
O Gremio terminou aquele campeonato sem vencer UMA fora de casa. Não que eu tenha orgulho disso, mas aconteceu. E ainda perdeu de virada.
eu nem concordo, pra mim o certo sempre é um time que tem X torcedores (X audiencia) ganhar X vezes a cota, um time que tem 2X ganhar 2X, um time que tem 289761893691386X ganhar 289761893691386X a cota
Então, aqui que a gente discorda. No longo prazo essa tatica vai destruir todos clubes, com excessão de um ou dois, no máximo. É uma bola de neve. Quem ta em cima tende a subir, quem ta em baixo vai cair.
Eu concordo mais com a NFL, onde todos clubes divedem praticamente igualmente as cotas, por isso se tornou o maior campeonato do mundo. Não precisa chegar nesse extremo, até pq aqui os patrocínios são individuais e sempre serão.
Tira 5 minutos e assite isso:
Tinha esse video legendado no YT mas n achei. Ele compara NFL e MLB, onde o Yankees ganha a maior cota e é praticamente imbativel. Ou seja, o campeonato é uma bosta. São os 2 extremos.
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Will Bejar
Veterano |
# nov/12 · Editado por: Will Bejar
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Ihuuuu!!!
http://globoesporte.globo.com/futebol/times/sao-paulo/noticia/2012/11/ mais-um-passo-ganso-faz-primeiro-treino-tecnico-no-sao-paulo.html
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fgr
Veterano |
# nov/12
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Snakepit
Nao acompanho a NFL mas empre escuto falar bem e q nunca existe um favorito, tem sempre um campeao diferente.
A NFL eh a receita pro sucesso. Faz mais dinheiro q copa do mundo se levar em consideraçao q eh um evento nacional e anual.
O futebol n cresceu p virar um esporte mais popular. Ele cresceu p abastecer os cofres das redes de tv, jornais, clubes e una máfia q mescla tudo isso.
N adianta achar q boa administraçao vai resolver pq n vai.
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mult
Veterano |
# nov/12
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Ganso faz primeiro treino técnico no São Paulo
então manda os torcedores já irem guardando as moedas...kkkkkkkk
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Gui
Veterano |
# nov/12
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Benva
Pedro_Borges
Tolói só funciona em esquema com 3 zagueiros. mais engranação que o Breno e o David Luiz juntos.
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Will Bejar
Veterano |
# nov/12
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mult
então manda os torcedores já irem guardando as moedas...kkkkkkkk
Nem vale a pena, mano... no Morumbi é tão longe que nem chega... huahauhauhau
Gui
Tolói só funciona em esquema com 3 zagueiros. mais engranação que o Breno e o David Luiz juntos.
David Luiz, tudo bem... mas Breno foi "enganação" só lá fora, pq no São Paulo o cara jogava muito!!!
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QUARESMA
Veterano |
# nov/12
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Snakepit
Cara acho até valida a discussão, e concordo sobre a risco de uma polarização, mas não agora, é recente demais pra ter qualquer tipo de efeito.
Você falou como se as contas estivessem decidindo este campeonato, o que é obviamente não é verdade.
E só pegar a tabela, o Fluminense só mantem aquele elenco unica e exclusivamente por causa da Unimed, tira o Fluminense da jogada e olha como fica a tabela...
Olha o Inter que ano apos ano é apontado pelos "especialistas" como candidato ao titulo, realmente tem um time bom e caro, mas é um time que não da liga, a caralhocentos anos com a mesma base e nada, zaga envelhecida, goleiros pavorosos e olha o quanto se gasta com esses caras...quer dizer, dinheiro não falta, mas nego faz merda com ele...e la vai ano que vem nego colocar entre os favoritos de novo, e vai parar no meio da tabela como sempre, ai depois a culpa é das cotas?? Pode até ser daqui a 10 anos mas não agora.
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Will Bejar
Veterano |
# nov/12
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Então, é daqui que o Neymar herdou o DNA... agora tudo faz sentido!!!
http://spfcpedia.blogspot.com.br/2008/10/cai-cai-em-classico-paulista. html
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fgr
Veterano |
# nov/12
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QUARESMA
E só pegar a tabela, o Fluminense só mantem aquele elenco unica e exclusivamente por causa da Unimed, tira o Fluminense da jogada e olha como fica a tabela...
Não tem como não concordar com o Snakepit.. As contas do clube estão influenciando e muito sim.
Fluminense é praticamente um clube empresa.
Um exemplo oposto é o prórprio flamengo que pegou o atlético no RJ e fez uma partida digna de campeão brasileiro.
Pegue o Santos que tá com essa entrave chamada Neymar que ganha rios de dinheiro fazendo seus compenheiros parecerem carregadores de piano e olha onde o Santos tá..
Exemplos não faltam.
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Gui
Veterano |
# nov/12
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Will Bejar
aqui ele só jogava na sobra...com aquela zaga do São Paulo, até o Astorga jogaria muito...
é a mesma coisa do André como centro avante. Funcionava MUITO BEM naquele ataque do Santos que tinha Neymar, Robinho, Ganso e Wesley em alto nivel...daí é fácil...
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Snakepit
Veterano |
# nov/12 · Editado por: Snakepit
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fgr
QUARESMA
Cara acho até valida a discussão, e concordo sobre a risco de uma polarização, mas não agora, é recente demais pra ter qualquer tipo de efeito.
Acredito que a polarização já esta acontecendo sim cara. Basta olhar a lista dos ultimos campeões brasileiros. Desde 03 não tem campeão de fora do eixo SP/RJ. Antes era mais frequente. Cruzeiro 03, CAP 01, Gremio 96, etc.
Mas claro que não são apenas as cotas que justificam isso, mas com certeza influencia, e muito. Se cotas de TV fosse tudo a NFL não teria times mais tradicionais, como o Patriots, Giants, Steelers, etc que ganham muitos titulos, apesar de ter uma distribuição mais justa do dinheiro.
Acho que a verdadeira polarização começou com os pontos corridos, pois os times necessariamente precisam se organizar mais e ter planteis muito maiores, o que precisa de muito mais dinheiro. Mas mesmo assim sou a favor. O problema mesmo foi o fim do C13, contratos individuais com a Globo prejudicam praticamente todos clubes, menos os cartolas que sentaram no capim. No longo prazo teremos um verdadeiro ABISMO separando os clubes de maior torcida dos de mais.
O que salva ainda é a bagunça e incompetência dos clubes de maior torcida, que não conseguem usar seu potencial para criar uma verdadeira hegemonia.
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QUARESMA
Veterano |
# nov/12
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fgr
Fluminense é praticamente um clube empresa.
Um exemplo oposto é o prórprio flamengo que pegou o atlético no RJ e fez uma partida digna de campeão brasileiro.
Pegue o Santos que tá com essa entrave chamada Neymar que ganha rios de dinheiro fazendo seus compenheiros parecerem carregadores de piano e olha onde o Santos tá..
Exemplos não faltam.
nao entendi poha nenhuma.
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Benva
Veterano |
# nov/12
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Caras, antes tinha campeões diferentes pelo sistema de disputa, e não pelas cotas.
Mata mata é sempre mais imprevisível, vide Palmeiras na Copa do Brasil.
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Will Bejar
Veterano |
# nov/12
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Se não ocorrer nenhum problema de última hora, o Tricolor entrará em campo com: Rogério Ceni; Douglas, Rafael Toloi, Rhodolfo e Cortez; Wellington, Denilson e Jadson; Lucas, Luis Fabiano e Ademilson (Maicon).
Ney Franco... Ademilson, né??? Por favor!!!
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QUARESMA
Veterano |
# nov/12
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Benva
Caras, antes tinha campeões diferentes pelo sistema de disputa, e não pelas cotas.
Mata mata é sempre mais imprevisível, vide Palmeiras na Copa do Brasil.
E ainda classificavam 8...
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Pedro_Borges
Veterano |
# nov/12
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Gui
Tolói é pro futebol europeu, como líbero.
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Will Bejar
Veterano |
# nov/12
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RafaelValeira
Pqp... fodeu...
A formação completa é Rogério Ceni; Douglas, Rafael Toloi, Rhodolfo e Cortez; Wellington, Denilson, Maicon e Jadson; Lucas e Luis Fabiano
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Benva
Veterano |
# nov/12
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Pedro_Borges
Tolói é pro futebol europeu, como líbero.
Líbero ou volante. Mesma coisa pro Henrique, do Palmeiras, que o Barça contratou e se arrependeu. rs
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Rafael Walkabout
Veterano |
# nov/12
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Aí pessoal do Patético Mineiro, foi dada hoje a informação de que o Gilberto Silva teria um pré-contrato com o galo para a próxima temporada.
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highvoltage
Veterano |
# nov/12
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Ano que vem, Palmeiras x Joinville \o\
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GuitarHouse
Veterano |
# nov/12 · Editado por: GuitarHouse
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A situação do cruzeiro chega a ser bizarra ante a cara de pau dos envolvidos.
O Roth tem contrato até 31/12/12 e está fazendo umas das piores campanhas em percentual desde que chegou. A torcida quer que ele vá embora, assim como não gostam do novo presidente omisso.
Entrevista esses dias do Roth, após levar 4 do Santos:
- Não fico para 2013 por causa de desentendimentos com a Diretoria
Papo do Presidente
- Não dá mais. Roth não fica para 2013 (tem meses que pedem pra demitir o técnico)....
Presidente não tira para não pagar a rescisória e o time dá vexame a cada jogo. O técnico é cara de pau, faz péssima campanha, sabe que as chances de renovação são nulas e diz que não renova por causa da diretoria. Nao pede demissão para levar $$ com rescisão.....PQP!
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RafaelValeira
Veterano |
# nov/12
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Will Bejar
Meio campo lerdo! Mas, vai que dá certo.............................
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Pedro_Borges
Veterano |
# nov/12 · Editado por: Pedro_Borges
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PQP o Palmeiras nos ajudou em 2010 contra o curíntia. Agora, tá foods, somos obrigado a ganhar deles. Murillo, que que eu faço?
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mult
Veterano |
# nov/12
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titular eu sei que não tem, então minha pergunta é:
tem lugar pra ele no banco?
http://globoesporte.globo.com/futebol/times/fluminense/noticia/2012/11 /wallace-e-vendido-para-o-chelsea-mas-fica-no-flu-ate-o-meio-de-2013.h tml
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