Falemos sobre impostos.

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Die Kunst der Fuge
Veterano
# dez/11 · Editado por: Die Kunst der Fuge
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Lucas Borlini
Na Chevrolet internacional custa US$23.200,00:

Sendo que neste valor já estão incluídos impostos do próprio país de origem, né

Aí você vê que o salário mínimo lá nos EUA = US$ 1.256,66

Significa que o preço desse carro aí é umas 18 vezes o salário do cara.

Agora se formos ver como fica no Brasil, R$185.000,00/ 545 = umas 340 vezes o.O

Cálculos bem simplistas, a galera ae que manja de economia, por favor, acrescentem o seu conhecimento.

Comuna CCCP
O certo, no mundo real, é cada individuo pagar sua parcela de imposto corretamente e o estado devolver os serviços de qualidade para toda a população.


Só não entendi onde que isso daí é "mundo real" ehehehe
Isso é teoria pura.

O que eu acho é que deveríamos extinguir estado, viver num tipo de anarquismo...

Olha, vendo o ponto de vista de alguns libertário extremistas, eles até apresentam uns pontos bem interessantes quanto a isso, mas em outros, a extinção completa do Estado me parece bem utópica pra funcionar.

Bem diferente do que você achava, não?

Nah, eu já sabia que seu nick é de sacanagem, tava só brincando.

Comuna CCCP
Veterano
# dez/11
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tambourine man
Lucas Borlini
Da pra explicar?

sim, isso é mimimi de classe média

BTW:
US$ 23.200,00 = R$ 41.296,00.

paridade de poder de compra nao é tão simples assim


Isso não torna o argumento dele invalido... pare de postar coisas para os outros ficarem nervosinhos...rsrsrs

Comuna CCCP
Veterano
# dez/11
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Die Kunst der Fuge
Nah, eu já sabia que seu nick é de sacanagem, tava só brincando.

Mas a Dilma já esta trabalhando alguma coisa nos impostos como o noticiado sobre o IR PJ.

/Agora é só esperar os haters chegarem...

wild.man
Veterano
# dez/11
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Fico triste por não ter como o pessoal compra uns camaros aí.
Malditos impostos, destruindo sonhos.

Die Kunst der Fuge
Veterano
# dez/11 · Editado por: Die Kunst der Fuge
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Comuna CCCP

Normalmente, a solução do governo para os problemas costuma ser pior do que o problema em si.

wild.man

Corte fora a ironia ae e diga exatamente o que você quis dizer, por favor.
No seu ponto de vista, o que no leva a reclamar dos impostos é o nosso consumismo fútil e que por ser um motivo fútil nossas reclamações não são válidas?

Foi isso?

Bob Mauley
Veterano
# dez/11
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Pague o aluguel

wild.man
Veterano
# dez/11
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Die Kunst der Fuge

No seu ponto de vista, o que no leva a reclamar dos impostos é o nosso consumismo fútil e que por ser um motivo fútil nossas reclamações não ao válidas?


Penso que os impostos seriam motivo de reclamação independente da quantidade e das taxas.

Mas a minha frase em especial teve relação com o que você disse. Principalmente por saber que é esse tipo de vontade em detrimento a ajudas a quem necessita. Não digo que sou a favor da maneira como é conduzida a assistência, mas acho que é necessária.
E os impostos são altos, mas se fossem aplicados integralmente...

Konrad
Veterano
# dez/11
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Isso é mimimi de classe média
minha opinião é irrelevante, o que importa é o debate
piada espontânea

piada espontânea 2
sim, isso é mimimi de classe média
paridade de poder de compra nao é tão simples assim

Excelente argumentação.

Konrad
Veterano
# dez/11
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Die Kunst der Fuge
Aí você vê que o salário mínimo lá nos EUA = US$ 1.256,66

Significa que o preço desse carro aí é umas 18 vezes o salário do cara.

Agora se formos ver como fica no Brasil, R$185.000,00/ 545 = umas 340 vezes o.O


Não é simplista não. É que o absurdo é tão patente que fica difícil acreditar mesmo.

Se você comparar o preço da gasolina, leite, carnes e muitas outras coisas vai ver a mesma distorção.

Konrad
Veterano
# dez/11 · Editado por: Konrad
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Die Kunst der Fuge

Pagamos duas vezes por tudo sim. E se levar em consideração que a taxação incide também no serviço pelo qual você paga de novo, o peso é maior do que parece.

Ruim não é pagar impostos, é não vê-los sendo usado em nada do que é de fato útil. Nada de infraestrutura, tecnologia, educação.

http://www.cgimoveis.com.br/economia/taxa-de-investimentos-no-brasil-e -metade-da-registrada-na-china

http://ecen.com/eee46/eee46p/evolucao_do_investimento_no_brasil.htm

http://agenciabrasil.ebc.com.br/noticia/2011-05-17/taxa-de-investiment o-do-pais-e-insuficiente-para-manter-ritmo-de-crescimento-diz-arminio- fraga

http://jornale.com.br/mirian/?p=13295

http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/so-9-da-alta-da-arrecadac ao-e-usada-para-investimentos/

23 mil cargos comissionados:

http://veja.abril.com.br/noticia/brasil/deputado-reguffe-quer-corte-br utal-em-cargos-comissionados

Roubam até do Bolsa Família:

http://economia.ig.com.br/gasto+com+bolsa+familia+aumenta+pib+em+r+237 +bi/n1238126027945.html

Konrad
Veterano
# dez/11
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Mas é claro, desconsidere isso pois sou da classe média.

PS: É considerado classe média quem ganha mais de 1.000 mensais.

Die Kunst der Fuge
Veterano
# dez/11 · Editado por: Die Kunst der Fuge
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wild.man
Penso que os impostos seriam motivo de reclamação independente da quantidade e das taxas.

Digno, mas talvez se fossem um fardo menor, as reclamações também seriam menores.

Mas a minha frase em especial teve relação com o que você disse. Principalmente por saber que é esse tipo de vontade em detrimento a ajudas a quem necessita.

Eu só aderi ao exemplo do carro porque era uma forma válida de ilustrar as diferenças. Eu não sou consumista, mas isso daí ilustra que nós poderíamos ter bens e serviços de qualidade por menos.

Não digo que sou a favor da maneira como é conduzida a assistência, mas acho que é necessária.

Olha, eu acho que o buraco é bem mais embaixo e essas assistências são só um paliativo, principalmente para acomodar as pessoas e manterem as coisas como estão.

Sem estes remendos que servem de mordaça, talvez as coisas pudessem ser bem melhores.
E o Estado sabe que não pode deixar a maioria do povo necessitado em uma situação extrema de miséria, ele depende disso, então acho que essa ajuda que você diz é só uma maneira de mantê-los com a boca fechada.

Acho que a real ajuda não é essa. Em suma eu acho que o Estado não ajuda ninguém, que os interesses dele com essas esmolas na verdade são mais mesquinhos que o das pessoas que reclamam de impostos por causa do consumismo: Manter uns poucos parasitas vivendo às custas de muitos.

E os impostos são altos, mas se fossem aplicados integralmente...

Um dos problemas é esse, cara. "Se" meu pai fosse mulher eu teria duas mães.
O negócio é que não são aplicados e ninguém que tenha o mínimo de pés no chão tem a perspectiva de que algum dia venham a ser.

Konrad
Veterano
# dez/11
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Die Kunst der Fuge


Olha, eu acho que o buraco é bem mais embaixo e essas assistências são só um paliativo, principalmente para acomodar as pessoas e manterem as coisas como estão.



wild.man
Veterano
# dez/11
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Die Kunst der Fuge

E não sou consumista, mas isso daí ilustra que nós poderíamos ter mais bens e serviços de qualidade por menos.


De certa forma sim. Não foge da superficialidade, mas não discordo disto.

Olha, eu acho que o buraco é bem mais embaixo e essas assistências são só um paliativo, principalmente para acomodar as pessoas e manterem as coisas como estão.

Sem estes remendos que servem de mordaça, talvez as coisas pudessem ser bem melhores.
E o Estado sabe que não pode levar a maioria do povo necessitado a uma situação limite de miséria, ele depende disso, então acho que essa ajuda que você diz é só uma maneira de mantê-los com a boca fechada.

Acho que a real ajuda não é essa. Em suma eu acho que o Estado não ajuda ninguém, que os interesses dele com essas esmolas na verdade são mais mesquinhos que o das pessoas que reclamam de impostos por causa do consumismo.


Por isso eu disse que não sou a favor da forma como é conduzida. Notavelmente é um assistencialismo, mas acredito que uma ajuda de custo poderia ser parte de um plano bem estruturado para ajudar na ascensão dessa classe. Pena que não há pretensão de se elaborar um plano deste cunho. Do jeito que está serve, como você disse, para acomodar estas pessoas.

Um dos problemas é esse, cara. "Se" meu pai fosse mulher eu teria duas mães.
O negócio é que não são aplicados e ninguém que tenha o mínimo de pés no chão tem a perspectiva de que algum dia serão.


Sei que falei o óbvio, mas o fiz porque acho que é a causa maior.

Lucas Borlini
Veterano
# dez/11
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Die Kunst der Fuge
Sendo que neste valor já estão incluídos impostos do próprio país de origem, né
Aí você vê que o salário mínimo lá nos EUA = US$ 1.256,66
Significa que o preço desse carro aí é umas 18 vezes o salário do cara.
Agora se formos ver como fica no Brasil, R$185.000,00/ 545 = umas 340 vezes o.O
Cálculos bem simplistas, a galera ae que manja de economia, por favor, acrescentem o seu conhecimento.


Acho que mesmo se socar os impostos daqui junto o carro não fica tão caro ao ponto de atingir o preço de 185000.

Vou procurar sobre os impostos aplicados no mercado automotivo pra postar aqui depois.

tambourine man
Veterano
# dez/11
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Konrad
Excelente argumentação.

me formei na escola troll do OT

Excelion
Veterano
# dez/11 · Editado por: Excelion
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Lucas Borlini

Em teoria, dá pra importar esse carro de brinquedo tamanho real por uns 100 pila.

Seria esse o preço dele aqui se a Chevy não estivesse abusando no lucro. Por comparação, o A4, mais ou menos no mesmo preço do Camaro top (o que vendem aqui), é 40 mil mais barato aqui.

O preço do Camaro se deve mais à Chevy, que pratica um lucro abusivo nesse carro de brinquedo porque tem uma nova classe média que acha legal essa merda e paga.

ivandeff
Veterano
# dez/11
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O Brasil paga até pouco imposto. O Brasileiro paga em média 40% da sua renda anual, enquanto na Escandinavia eles pagar 60% da renda anual em impostos, só que naqueles paises lá eles tem saúde, educação, transporte, estradas, segurança, tudo de graça e com boa qualidade, enquanto no Brasil...

Lucas Borlini
Veterano
# dez/11
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http://3.bp.blogspot.com/_Ynu9ZqhSrwY/TGvKsuacD9I/AAAAAAAAGZk/SPwFN9gS 0Qc/s1600/image0011.jpg

tambourine man
Veterano
# dez/11 · Editado por: tambourine man
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http://classemediasofre.tumblr.com/

El_Cabong
Veterano
# dez/11
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Eu sou a favor da extinção de todos os impostos em vigor no país !!
E no lugar de todos eles a implantação da CPMF.

Na verdade ela teria que mudar de nome:
IUMF: Imposto Único sobre Movimentação Financeira

Excelion
Veterano
# dez/11 · Editado por: Excelion
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tambourine man

Esse site é assaz interessante.

Lucas Borlini
Veterano
# dez/11
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Excelion
Em teoria, dá pra importar esse carro de brinquedo tamanho real por uns 100 pila.

Mas por que em teoria?
Pela Chev estar vendendo ele aqui interfere em alguma coisa no preço na hora e comprar?

Guitar_RdS
Veterano
# dez/11
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Ainda mantenho a minha opinião: o Brasil só vai mudar quando começarem a "caçar" políticos.

Excelion
Veterano
# dez/11
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Lucas Borlini

Porque na prática podem ocoreer problemas na logística.

tambourine man
Veterano
# dez/11
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Excelion

é da hora mesmo

Lucas Borlini
Veterano
# dez/11
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Guitar_RdS
Ainda mantenho a minha opinião: o Brasil só vai mudar quando começarem a "caçar" políticos.

Acho que não só ''caçar os políticos'', mas a partir do momento que a galera se unir pra exigir os direitos mesmo, sem bagunça, com seriedade.

Eu tive aulas de direito empresarial esse semestre, e a primeira parte da matéria foi toda estudando a Constituição Federal.
Cara, depois daquilo eu passei a pensar que a CF devia ser ''ensinada'' no ensino médio. Tem muitos direitos que não são cumpridos além do que a gente costuma criticar por ai.

Lucas Borlini
Veterano
# dez/11
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Excelion
Porque na prática podem ocoreer problemas na logística.

Mas ai seria problema com qualquer produto importado, não só carros.

Excelion
Veterano
# dez/11
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Lucas Borlini

Sim, mas com carro é mais complicado pelo tamanho do negócio. Transporte de navio etc.

Sempre é bom falar na teoria, na prática, seu carro pode ser extraviado, a empresa contratada pode ser de má fé et al...

Konrad
Veterano
# dez/11
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http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_lv872yT8cj1qirrtjo1_128 0.png?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1323278523&Signature =6UvwgPBQvhIH1OpRWjVNOynQico%3D

HUahuahuauh.

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