Falemos sobre impostos.

Autor Mensagem
Excelion
Veterano
# dez/11
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Konrad

Direito trabalhista de cu é rola.

Konrad
Veterano
# dez/11
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Excelion

Pois é. Tem cada impropério nesse site. Hahah

Konrad
Veterano
# dez/11
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Excelion

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_luu7qad01x1qirrtjo1_128 0.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1323278942&Signature =xFyh47usewVGyP%2FUQtsEwpvZ49s%3D

Die Kunst der Fuge
Veterano
# dez/11
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Konrad
Não é simplista não. É que o absurdo é tão patente que fica difícil acreditar mesmo.

Se você comparar o preço da gasolina, leite, carnes e muitas outras coisas vai ver a mesma distorção.


Poxa, confesso que eu tinha uma leve esperança de que alguém aparecesse com uma variável desconhecida na equação dizendo:

"Calma, a coisa não é assim tão feia não."

='(

magno que esse cálculo que eu fiz deva ser algum índice já existente, você conhece alguma tabela mostrando esse tipo de coisa para vários produtos?

Ruim não é pagar impostos, é não vê-los sendo usado em nada do que é de fato útil. Nada de infraestrutura, tecnologia, educação.

Fato!

Sobre o vídeo, é uma bela confirmação do que eu esperava, valeu por ter postado.

wild.man
De certa forma sim. Não foge da superficialidade, mas não discordo disto.

Como não foge da superficialidade, cara?
Estamos falando aqui de vida, de tempo, de trabalho.

Reclamar dos impostos é reclamar de ter que trabalhar mais, gastar mais tempo, para ter acesso a um bem ou serviço de uma qualidade baixa, SABENDO QUE, se não fosse pelos impostos, nós precisaríamos trabalhar menos para ter acesso a um bem de melhor qualidade.

Isso tem a ver com tempo de vida, com esforço, com saúde. Como isso pode ser superficial? Reclamar de trabalhar mais por menos é ser superficial? Saber que você na verdade está trabalhando mais e tem que dividir seu salário com um monte de parasitas que só estão lá vivendo às custas de todos, sem produzir nada de bom para a sociedade, só dando esmolas para manipular a maioria? Eu não acho que isso seja superficial.

Na verdade, pessoalmente eu acho que isso é mais desmotivador do que saber que a vida não tem sentido e significado.

Notavelmente é um assistencialismo, mas acredito que uma ajuda de custo poderia ser parte de um plano bem estruturado para ajudar na ascensão dessa classe.

Eu acho que num plano bem estruturado, tais ajudas de custo talvez nem fossem necessárias.

brunohardrocker
Veterano
# set/19
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Guardando o link aqui para ver depois.



entamoeba
Membro Novato
# set/19 · Editado por: entamoeba
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Imagine que você receba a notícia que durante um período recente depositaram na sua conta um valor maior do que o seu salário de direito. Você terá que devolver o que não era seu, senão terá roubado (ficado com algo que não era seu).

Imposto é mais ou menos isso. As pessoas ganham mais do que o trabalho delas vale (quanto mais rico for o sujeito, maior a distorção). Quando pagam imposto, elas estão devolvendo parte disso. Imposto é o oposto de roubo!

Essa naturalização do dinheiro e da propriedade é que é a merda na cabeça de vocês! O valor de dinheiro é uma ficção, caralho! Dinheiro só tem valor dentro de um contexto social.

É contraintuitivo, eu sei. Bora usar a porra dos cérebros aí...

makumbator
Moderador
# set/19
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entamoeba

As pessoas ganham mais do que o trabalho delas valem

Então basta diminuir os salários que o imposto vai diminuir.

O valor de dinheiro é uma ficção

Claro que é, mas todo mundo vive dentro do mesmo filme. É algo construído, mas as coisas construídas também são importantes. Obviamente que se acontecer o apocalipse zumbi e a sociedade sucumbisse, o dinheiro deixaria de ter valor, e outras coisas ficariam mais relevantes. Normal.

Black Fire
Gato OT 2011
# set/19
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Lógico que imposto é roubo, ele deriva da categoria jurídica da propriedade privada, que é roubo.

entamoeba
Membro Novato
# set/19 · Editado por: entamoeba
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"makumbator
Então basta diminuir os salários que o imposto vai diminuir.

O imposto não precisa ser diminuído. Ele tem função! O negócio é cobrar de maneira equilibrada, corrigindo as distorções provocadas por esse modelo de troca, que fode ainda mais os já fodidos.

makumbator
Moderador
# set/19
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entamoeba

O imposto não precisa ser diminuído. Ele tem função!


Mas eu quero que ele diminua pô! Tá maluco?

entamoeba
Membro Novato
# set/19 · Editado por: entamoeba
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Black Fire
Lógico que imposto é roubo, ele deriva da categoria jurídica da propriedade privada

A propriedade do próprio corpo é roubo? Só para estabelecermos limites aqui.

Black Fire
Gato OT 2011
# set/19
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entamoeba
Lógico que não. Não vem com essas viagens de direito natural que eu vou de sig sauer.

Black Fire
Gato OT 2011
# set/19
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o. Ele tem função!

Aí, se eu tivesse a intensão de discutir com esses malucos anarcopipipequinista, não iria por esse lado de argumento utilitarista, a negação do utilitarismo é o capítulo 2 do Almanacão de besteiras do Rothbard.

Fica a dica.

entamoeba
Membro Novato
# set/19
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Black Fire
Não vem com essas viagens de direito natural

O argumento que pretendia tá muito mais para o imperativo categórico. A propriedade seria lícita até o limiar da moralidade. Falo isso porque penso que as pessoas (de hoje, criadas no contexto do capitalismo) anseiam por ter coisas, inclusive como meio de motivação para suportar ofícios desagradáveis (e que ainda são necessários).

brunohardrocker
Veterano
# set/19
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O valor de dinheiro é uma ficção

Voltamos ao escambo.

brunohardrocker
Veterano
# set/19
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makumbator
Então basta diminuir os salários que o imposto vai diminuir.

Você está propondo diminuir o salário dos professores, para que paguem menos impostos, e repassar o valor para o Neymar, para que este pague mais impostos?

brunohardrocker
Veterano
# 25/jun/21 15:36
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Subtópico: Reforma Tributária

https://g1.globo.com/economia/noticia/2021/06/25/reforma-do-imposto-de -renda-veja-os-principais-pontos-da-proposta-do-governo.ghtml

A boiada do ganho capital com imóveis não pode passar.

Drinho
Veterano
# 26/jun/21 10:27
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Os caras têm a cara de pau de informar que agora vão poupar quem ganha pouco e vão taxar só os ricassos que ganham 2500,00.

E se dizem liberais…

Pagar imposto para o Brasil é uma piada de mau gosto, mas nesse aspecto tenho que concordar com o porra do Ciro Gomes, já que vai roubar dinheiro dos outros, que roube de quem está nadando no dinheiro em 40, 50% de alíquota e não de quem ganha 2 conto, puta palhaçada….

makumbator
Moderador
# 26/jun/21 11:38
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Drinho
que roube de quem está nadando no dinheiro em 40, 50% de alíquota e não de quem ganha 2 conto, puta palhaçada….

Não tem como taxar os super ricos. Eles sempre conseguem fazer elisão fiscal, movem recursos pelo mundo, escondem valores com muita eficiência. E se forem pegos ainda ganham descontos de tempos em tempos em multas e no valor devido. Briga infrutífera. O que resta é cobrar da classe média e de pobre.

Wanton
Veterano
# 26/jun/21 15:03
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makumbator
Não tem como taxar os super ricos. Eles sempre conseguem fazer elisão fiscal, movem recursos pelo mundo, escondem valores com muita eficiência. E se forem pegos ainda ganham descontos de tempos em tempos em multas e no valor devido. Briga infrutífera. O que resta é cobrar da classe média e de pobre.

Eles não são taxados porque têm poder político, só isso! Com vontade política, dá para taxar essa corja tranquilamente.

makumbator
Moderador
# 26/jun/21 15:22
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Wanton
Eles não são taxados porque têm poder político

Também. Mas não é só isso. Quem tem muito tem mais meios de esconder.

Wanton
Veterano
# 26/jun/21 18:16
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makumbator
Quem tem muito tem mais meios de esconder.

A responsabilização deveria ser proporcional a esse poder, mas quem vai legislar contra esses caras, se o povo só se engaja na discussão de futilidades políticas?

Fidel Castro
Veterano
# 26/jun/21 21:34 · Editado por: Fidel Castro
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Wanton

Não dá pra taxar mesmo. Não existe base legal pra você conseguir tributar uma jurisdição alheia.

Você incorpora em Cayman, faz passthrough en Delaware, só paga na realização. Tanto sua holding como sua empresa.

I.e. fez 30m no ano, vai comprar um ap de 2m, vai pagar o IR nos 2m. O resto tá na pqp. Fora quem também acaba gastando fora porque foi morar fora etc.

bem história longa encurtada. tem outras estruturas, mas esse é o exemplo mais comum.

Drinho
Veterano
# 26/jun/21 21:37 · Editado por: Drinho
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Não tem como taxar os super ricos.

Não acredito nisso, o Brasil sempre foi generoso com nego rico e com aparato burocrático, mas sempre entregou merda para pobre comer.

O governo mais generoso com o pobre sem dúvida foi o governo do Barbudo Safado que parou de entregar merda para pobre e substituiu por algo um pouco melhor, tipo pão velho com água meio suja. Ao mesmo tempo que entregava pão velho com água suja para o pobre, pagava para o rico a taxa de juros mais criminosa da história, taxa esta que não se vê em praticamente lugar nenhum do mundo.

No governo Dilma tivemos juros de 15%, pense que o sujeito que tinha 1 milhão guardado levava mais ou menos 100 mil reais em prêmio real.

Ok, um milhão é muito dinheiro, mas não é como um bilhão que quase ninguém tem, resumindo, quem tem grana na mão fica coçando o saco em casa e quem não tem que se lasque.

Essa crítica era feita por indivíduos de direita tipo Enéas e de esquerda tipo Ciro Gomes, não é uma questão de lado e também não é culpa do Lula.

Baixa produtividade, hiperinflação, endividamento, falta de credibilidade, putaria em Brasília, descrença na justiça são questões crônicas aqui dentro e não mudarão tão cedo, independente de quem entre.

No contexto do governo bozo com a pandemia nos tivemos uma queda forte de juros no Brasil e no mundo.

O capital foi afugentado?

Foi, o dólar a quase 6,00 pouco tempo atrás é a prova de que foi, voltou a cair para 4,9 agora que aumentaram um pouco a taxa, mas o juro real ainda está próximo de zero, não sei se para menos ou mais.

O que mudou? Nada oras, o Ciro tem razão nesse caso.

Se meter 50% de alíquota de IR nesses caras vai afugentar da mesma forma que o corte de selic? Claro que vai.

Foda-se, se tem que por no rabo de alguém, coloca no rabo dos caras.

O que não dá é esses porras virem no palanque para anunciar IR em cima de quem ganha 2500,00 e dizerem que são liberais. É inconcebível uma merda dessas.

Já saíram trocentas pesquisas dizendo que para custear o que promete a constituição brasileira que como diria Daniel Fraga, é pior do que papel higiênico, o sujeito tem que ganhar por baixo 5 mil reais por mês.

Viciado em Guarana
Veterano
# 26/jun/21 23:02
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Não existe base legal pra você conseguir tributar uma jurisdição alheia.

Ainda...

brunohardrocker
Veterano
# 27/jun/21 10:53
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Emprego resolve? Industria resolve?
Não, o que resolve é imposto.

entamoeba
Membro Novato
# 27/jun/21 12:36 · Editado por: entamoeba
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brunohardrocker
Emprego resolve? Industria resolve?
Não, o que resolve é imposto.


Se bem cobrado, o imposto ajuda a resolver uma mentira, a ideia idiota de que quem tem dinheiro o merece.

entamoeba
Membro Novato
# 27/jun/21 12:44
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Fidel Castro
Não dá pra taxar mesmo.

Mudando as regras, dá. Restringir, investigar e punir exemplarmente. Bilionários têm que andar na coleira até que deixem de existir.

makumbator
Moderador
# 27/jun/21 13:15
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entamoeba

Punir bilionários? Hahaha! Quem vai fazer isso?

brunohardrocker
Veterano
# 27/jun/21 13:53
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É engraçado ver o nosso Excel, criador e lastreador da criptomoeda do fcc, com nick do Fidel Castro, afirmando que não da pra taxar bilionário.

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