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Black Fire
Gato OT 2011 |
# out/06
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Senhor Marine
Uma social-democracia é ideal
Tenho pensado nisso também, mas se no Brasil o suposto capitalismo já leva boa parte da nossa reda em impostos, tenho medo que numa social democracia(que os impostos teriam que ser, em teria maiores) os investimentos sumam e o país fique estagnado.
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Flying CCCP
Veterano |
# out/06
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snowwhite
Parei de questionar aquilo porque achei um raciocínio esquivocado demais.
Hum, muita coisa é equivocada demais aqui e continuamos discutindo...
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snowwhite
Veterano |
# out/06
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Flying CCCP
Me refiro à admisnitração pública, conseue entender??? Serve para o nível nacional ou estadual...
Negativo.
Uma coisa é adminstração da coisa pública.
Outra coisa e lobby político e protecionismo regional.
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brunohardrocker
Veterano |
# out/06
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Mas querem estancar o processo a todo custo.
Enquanto o povão tiver esse verme chamado "QUEREMOS MUDANÇA!" na cabeça, isso nunca vai sair do chão.
a tendência é de 8 em 8 anos o Brasil ser jogado "da esquerda para a direita" com isso. Tudo culpa de uma frase de propaganda política que convence meio mundo.
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Senhor Marine
Veterano |
# out/06
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Black Fire
Tenho pensado nisso também, mas se no Brasil o suposto capitalismo já leva boa parte da nossa reda em impostos, tenho medo que numa social democracia(que os impostos teriam que ser, em teria maiores) os investimentos sumam e o país fique estagnado.
Já pagamos impostos o suficiente para uma social-democracia.
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snowwhite
Veterano |
# out/06
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Flying CCCP
Hum, muita coisa é equivocada demais aqui e continuamos discutindo...
Mas tua posição é radical mesmo com qualquer argumento mais lógico a respeito.
Para ti empresário é vagabundo e ladrão.
Não vou mais discutir isso.
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Flying CCCP
Veterano |
# out/06
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Black Fire
Se ele não for um bom empresario vai tomar prejuízo, se um depultado não for bom quem vai tomar é nóis.
O cara não toma prejuízo nenhum, apenas troca para um lugar onde consiga produzir sem prejuízo. Neo-liberalismo cara, trabalhismo não interessa nem ao Estado, acha que interessa ao empresário?!?! Só se for ao empresário hipotético da snowwhite: Aquele que produz para o bem-estar dos empregados e que trabalha também ( ainda assim duvido que ele ganha pelo trabalho dele igual ganharia trabalhanado para um patrão )...
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snowwhite
Veterano |
# out/06
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brunohardrocker
Enquanto o povão tiver esse verme chamado "QUEREMOS MUDANÇA!" na cabeça, isso nunca vai sair do chão
Exatamente.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# out/06
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Senhor Marine
Então porque ela não acontesse?
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snowwhite
Veterano |
# out/06
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Flying CCCP
Cara...eu acho que aqui estamos todos de acordo em quase tudo.
Tu és o único discordante.
Estou equivocada?
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brunohardrocker
Veterano |
# out/06
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Senhor Marine
Creio que a ALCA será muito boa para a nossa economia, imagine, os Estados Unidos são o nosso maior parceiro econômico, a maioria das nossas importações vêm de lá, assim como a maioria das nossas exportações vão para lá. Se o comércio fosse livre seria lucrativo para os dois.
Pois é. É claro que tem os contras, mas tem que por tudo em uma balança e ver o que é mais ideal.
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snowwhite
Veterano |
# out/06
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Flying CCCP
Só se for ao empresário hipotético da snowwhite: Aquele que produz para o bem-estar dos empregados e que trabalha também ( ainda assim duvido que ele ganha pelo trabalho dele igual ganharia trabalhanado para um patrão )...
Não é hipotético. É real. Mas está difícil de enxergar isso.
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Senhor Marine
Veterano |
# out/06
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Black Fire
Então porque ela não acontesse?
Por vários fatores que impedem o investimento dos nossos impostos: corrupção, desperdício de verba, dívida interna exorbitante, descaso, essa previdência que só dá prejuízo...
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Flying CCCP
Veterano |
# out/06
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snowwhite
Mas tua posição é radical mesmo com qualquer argumento mais lógico a respeito.
Para ti empresário é vagabundo e ladrão.
Não vou mais discutir isso.
Não é radical, é sensata...
Para ti governante é vagabundo e ladrão na hora de administrar uma estatal, mas não na hora de fiscalizar cartéis dumping garantir direitos trabalhistas: Neste caso o capitalismo e os governantes trabalham bem...
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Flying CCCP
Veterano |
# out/06
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snowwhite
Negativo.
Uma coisa é adminstração da coisa pública.
Outra coisa e lobby político e protecionismo regional.
Falha de governantes por cederem...
Falha do capitalismo por chamar isso de Oferta e Procura. E ainda incentivar alegando que aumenta a produtividade...
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# out/06
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Senhor Marine
corrupção, desperdício de verba, dívida interna exorbitante, descaso, essa previdência que só dá prejuízo...
Mas esse é exatamente o motivo pelo qual as estatais são ruins. O fato é que não vejo uma saída O_O
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snowwhite
Veterano |
# out/06
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Flying CCCP
Não é radical, é sensata...
Sensata é a de quem conhece o mercado.
Não deve ser o teu caso.
mas não na hora de fiscalizar cartéis dumping garantir direitos trabalhistas:
Muito pouquinho isso ein?Cadê a produção aqui?
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Senhor Marine
Veterano |
# out/06
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brunohardrocker
Pois é. É claro que tem os contras, mas tem que por tudo em uma balança e ver o que é mais ideal.
Sou muito leigo e meu conhecimento em Economia é pequeno, só uma noção mínima que aprendi e ainda estou aprendendo na faculdade, mas a ALCA me parece muito vantajosa para a América em si.
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Flying CCCP
Veterano |
# out/06
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snowwhite
Cara...eu acho que aqui estamos todos de acordo em quase tudo.
Tu és o único discordante.
Estou equivocada?
snowwhite
Não é hipotético. É real. Mas está difícil de enxergar isso.
É hipotético porque os empresários são tão bons que não dependemos de leis trabalhistas para não ferrar quem produz...
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# out/06
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cartéis
Esse é o grande porém do liberalismo, isso não o deixa funcionar.
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snowwhite
Veterano |
# out/06
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Flying CCCP
Falha de governantes por cederem...
E vão ceder...já dissemos isso.
Se tu mesmo estás concordando...por que a insistência neste modelo?
Falha do capitalismo por chamar isso de Oferta e Procura. E ainda incentivar alegando que aumenta a produtividade...
Negativo. Falha de um pseudo-capitalista, onde quem manda é o governo corrupto e demagógico.
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Flying CCCP
Veterano |
# out/06
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snowwhite
Não deve ser o teu caso.
Chute seu de novo???
Muito pouquinho isso ein?Cadê a produção aqui?
Não falo de produção. Falo que até o capitalismo depende de bom sendo de políticos...
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Senhor Marine
Veterano |
# out/06
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Black Fire
Mas esse é exatamente o motivo pelo qual as estatais são ruins. O fato é que não vejo uma saída O_O
Eu penso o seguinte, tudo, tudo mesmo deve ser privatizado, menos o Banco Central, empresas responsáveis por produção (produção, não distribuição) de energia e estradas de todos os tipos (rodovias, ferrovias, etc).
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snowwhite
Veterano |
# out/06
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Flying CCCP
É hipotético porque os empresários são tão bons que não dependemos de leis trabalhistas para não ferrar quem produz...
Porque as leis trabalhistas ferram a todos. Inclusive aos empresários e aos seus funcionários.
Entendeu?
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brunohardrocker
Veterano |
# out/06
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Senhor Marine
Sou muito leigo e meu conhecimento em Economia é pequeno, só uma noção mínima que aprendi e ainda estou aprendendo na faculdade, mas a ALCA me parece muito vantajosa para a América em si.
Também entendo pouca coisa. Mas também acho. Isso porque relacionei o fato da economia do México ter melhorado muito depois de ter entrado na Nafta.
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Senhor Marine
Veterano |
# out/06
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Black Fire
Esse é o grande porém do liberalismo, isso não o deixa funcionar.
O liberalismo tem muitos poréns, nem sei qual é pior, liberalismo ou comunismo.
Se não fosse o maldito liberalismo a crise de 29 nunca teria ocorrido. Todos os governos viam o que estava para acontecer, mas nada podiam fazer.
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snowwhite
Veterano |
# out/06
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Flying CCCP
Chute seu de novo???
Um chute baseado em premissas míopes da tua parte.
Pode ser?
Não falo de produção. Falo que até o capitalismo depende de bom sendo de políticos...
Que não têm.
Cara tu tá andando em círculos.
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Flying CCCP
Veterano |
# out/06
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snowwhite
E vão ceder...já dissemos isso.
Se tu mesmo estás concordando...por que a insistência neste modelo?
Não concordo, estou dizendo que: Existe gente corrupta, seja estatizando ou privatizando. Aí vocês dizem que só o Estado é corrupto. Aí eu digo que até o capitalismo depende do Estado para funcionar no sentido de garantir que não ferrem mais ainda o trabalhador evitando cartéis...
Negativo. Falha de um pseudo-capitalista, onde quem manda é o governo corrupto e demagógico.
Claro que não, a Bahia só diminui impostos ou seja lá o que for porque o capitalismo sugere isso...
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# out/06
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Senhor Marine
menos o Banco Central, empresas responsáveis por produção (produção, não distribuição) de energia e estradas de todos os tipos (rodovias, ferrovias, etc).
Até do ensino O_o?
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Flying CCCP
Veterano |
# out/06
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snowwhite
Um chute baseado em premissas míopes da tua parte.
Pode ser?
Tsc, se eu falo na sua palhaçada você "para por aqui", mas eu ser míope é elogio né?!?!
Cara tu tá andando em círculos.
Até você entender...
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