Iron Maiden, os mais repetitivos. Parte I - Iron Maiden ( 1980 ). . .

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ohm777
Veterano
# fev/08
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Hausheushauehasuheuashuesahuaesh ótimo o tópico!
sempre tive certeza disso , é como o o jabijirous falou a música tonal já está pra lá de saturada... por isso que eu ouço Allan Holdsworth, John Mclaughlin, Planet X, etc.
Nada contra o iron , já curti mto mas agora não vejo mais graça depois de um tempo vc percebe q aquilo não muda.

Bog vc já ouviu Numb do Linkin Park? desafio a vcs encontrarem menos de 500 músicas com a mesma progressão. Impossível ksaopkopsakopaskopakspokaspokasopkasopksapok

james_the_bronson
Veterano
# fev/08
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shoyoninja
É claro ^^

Não tenho a mesma sorte que você tem, as músicas que estou criticando não tem como ficar escutando para procurar partes iguais. Ficar ouvindo Load e Reload e ainda fazer comparação ... hehuehiehiue, nem sob tortura.


Só falou o seu gosto novamente...

Não esquece de respeitar quem gosta. É tão difícil assim???

shoyoninja
Veterano
# fev/08
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james_the_bronson

Ué, vc não abriu um tópico dizendo que o Iron é o mais repetitivo?

é uma opinião sua não é?

Ou isso, ou então você está fazendo um estudo profundo de todas as músicas, provavelmente baseando-se em toda a sua formação musical pra isso, o que deve levar bastante tempo para se concluir, já que seria necessário ouvir horas e horas das músicas, estudar as partituras originais para ver os detalhes que se repetem e tudo mais.

Vc tem que gostar muito da banda para fazer uma coisa dessas, acho que eu não teria paciência para ouvir tanto Iron... meio repetitivo manja, prefiro seguir meus ouvidos... ^^

james_the_bronson
Veterano
# fev/08 · Editado por: james_the_bronson
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shoyoninja
Ué, vc não abriu um tópico dizendo que o Iron é o mais repetitivo?

Sim...

é uma opinião sua não é?

Não é opinião. É fato...

Ou isso, ou então você está fazendo um estudo profundo de todas as músicas, provavelmente baseando-se em toda a sua formação musical pra isso, o que deve levar bastante tempo para se concluir, já que seria necessário ouvir horas e horas das músicas, estudar as partituras originais para ver os detalhes que se repetem e tudo mais.

Partituras? Uso o ouvido...

Aliás, acho que essas "partituras originais" não existem. Acho que com excessão do Dream Theater, normalmente esses songbooks não são material oficial da banda. Acho que eles apenas liberam que alguém tire de ouvido e lance...

Vc tem que gostar muito da banda para fazer uma coisa dessas, acho que eu não teria paciência para ouvir tanto Iron... meio repetitivo manja, prefiro seguir meus ouvidos... ^^

Eu gosto de uma música ou outra. Já que no geral elas soam parecidas, mesmo quando não têm "C-D-E" ( acho que já escrevi isto aqui umas 8 vezes )...

E eu percebi isso exatamente quando passei a seguir meus ouvidos ;) ...

Eric 146
Veterano
# fev/08
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O que importa é as composições fodas que o Iron Maiden tem e não em qual tonalidade estão.
Esse tópico não tem sentido nenhum.
O que interessa se esta em Em C ou D
O que importa é que o Iron Maiden tem tantos clássicos que pode fazer um show com 24hs de duração que ainda faltaria tempo pra tocar tudo.

james_the_bronson
Veterano
# fev/08
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Eric 146
O que importa é as composições fodas que o Iron Maiden tem e não em qual tonalidade estão.

Tonalidade???

Esse tópico não tem sentido nenhum.

Claro que tem...

O que importa é que o Iron Maiden tem tantos clássicos que pode fazer um show com 24hs de duração que ainda faltaria tempo pra tocar tudo.

Sim, e poderiam ficar "enchendo lingüiça" com "C-D-E" até dar 48 horas. Talvez ninguém do público fosse perceber...

shoyoninja
Veterano
# fev/08
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james_the_bronson
Eu gosto de uma música ou outra. Já que no geral elas soam parecidas, mesmo quando não têm "C-D-E" ( acho que já escrevi isto aqui umas 8 vezes )...

E eu percebi isso exatamente quando passei a seguir meus ouvidos ;) ...


Meras desculpas para poder escutar a discografia inteira denovo...

Luisa Albano
Veterano
# fev/08
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nunca escutei Iron Maiden a fundo pra falar, mas experimente ouvir System Of A Down...

Luisa Albano
Veterano
# fev/08
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no quesito repetição eles batem o Iron

james_the_bronson
Veterano
# fev/08
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shoyoninja
Meras desculpas para poder escutar a discografia inteira denovo...

Nunca escutei a discografia inteira ;) ...

james_the_bronson
Veterano
# fev/08
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Luisa Albano
nunca escutei Iron Maiden a fundo pra falar, mas experimente ouvir System Of A Down...

no quesito repetição eles batem o Iron

Não sei. Acho bem difícil alguma banda repetiro o mesmo trecho em mais da metade de dois álbuns. Especialmente os dois primeiros, onde supõe-se que a banda ainda tenha "gás" para fazer um som único...

Mas como não conheço System of a Down, não afirmo nada. Só duvido...

Devil Boy
Veterano
# fev/08 · Editado por: Devil Boy
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james_the_bronson
Ué, mas o que eu disse pode ser interpretado literalmente, sem necessidade de procurar a definição do dicionário...

Se pode ser interpretado literalmente, você também não tem "necessidade" de me perguntar... ou tem?

O que não muda nada. Aliás "portador de poucas aptidões intelectuais" é uma definição mais limitada.

Você que está sendo arbitrário e limitando a definição... Hahahahahaha
Afinal, nenhuma das definições da palavra "limitado" se contradizem... Muito pelo contrário, se complementam...

Pense bem: "Que apresenta limites"; "restrito"; "pouco importante"; "de pessoa com poucas faculdades intelectuais." Como eu disse, uma coisa acaba sendo conseqüência da outra. E é "somando" essas definições que complementam umas às outras, que se vai determinar o significado exato da palavra(veja bem, exato; não limitado por arbitrariedades...). ehehehehe

Experimenta aprender uma língua estrangeira e me diz se esse não é o processo pelo qual se consegue traduzir de forma exata o significado de uma palavra: "somando" as várias definições/sinônimos(desde que elas não se contradigam)... A exceção só caberá se as definições se contradisserem, como nos vários sentidos da palavra "faculdade"(que tanto pode se referir a uma capacidade qualquer do ser humano, quanto a um curso de nível superior)...

Que também não se limita ao Aurélio huahuahuahua!!!

Veja bem: se você encontrar algum dicionário da língua portuguesa que seja mais completo que o velho Aurélio – considerado o maior, com mais de 435 mil verbetes e definições revistos e atualizados ao longo de mais de 30 anos - (ou algum que o contradiga em alguma definição), eu direi com o maior prazer que você não cagou no pau com essa última. O Aurélio não é um simples dicionário, é um gênero inteiro, uma verdadeira enciclopédia da língua. O "argumento" não é válido, pois a premissa em que ele se baseia não é verdadeira.

E pelo que vejo, com certeza não te falta "tempo livre" para fazer um estudo para fins de comparação de cada um dos verbetes do Aurélio com os do Houaiss, do Michaelis, do Luft(e por aí vai)... Quando achar alguma contradição ou algo que já não esteja no Aurélio, pode postar aqui...

O que não muda nada. Aliás "portador de poucas aptidões intelectuais" é uma definição mais limitada. "Apresentar limites" pode ir além do "intelectual"...

Como já foi elucidado ao longo desse post, "limitar" um significado seria abdicar de uma definição em favor de outra, quando ambas se complementam...

Além do mais, se estamos falando de "gosto (uma das características da personalidade/intelecto humano) limitado", é ó-b-v-i-o que o significado da palavra "limitado" não pode se referir senão ao "limite intelectual"... Novamente, ir contra isso é ser arbitrário e manipulador em causa própria... ahahaha

Devil Boy
Veterano
# fev/08
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james_the_bronson
Amanhã nóis continua... Tenho que ir.
Ah, e edita isso aí.

Porque na hora que me bater um "espírito de advogado" eu apelarei para isso aí...

Aí só se for "espírito de adÉvogado" mesmo... hauahauahuahauhauahua

Preocupa-te mais em cuidar do teu português de excessão, que a Reforma Ortográfica ainda não aboliu a cedilha.

Ansião
Veterano
# fev/08
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Bem...
me desculpem pela falta de paciencia, mas nao dá pra ler uque todos escrevem, lia apenas o que o dono do tópico falou...

uque tenho a dizer é...
aprenda a escutar a musica com o coraçao e nao como um tecnico julgador de banda...
afinal o Maiden esta ae a des de 70 fazendo mega shows e encantando o mundo até os dias de hoje...
gostaria de saber qual sua contribuiçao para a musica?

um abraço

james_the_bronson
Veterano
# fev/08
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Devil Boy
Se pode ser interpretado literalmente, você também não tem "necessidade" de me perguntar... ou tem?

Mas nós estamos falando do significado da pergunta em si, não do que veio antes...

Você que está sendo arbitrário e limitando a definição... Hahahahahaha
Afinal, nenhuma das definições da palavra "limitado" se contradizem... Muito pelo contrário, se complementam...


Pense bem: "Que apresenta limites"; "restrito"; "pouco importante"; "de pessoa com poucas faculdades intelectuais." Como eu disse, uma coisa acaba sendo conseqüência da outra. E é "somando" essas definições que complementam umas às outras, que se vai determinar o significado exato da palavra(veja bem, exato; não limitado por arbitrariedades...). ehehehehe

Então seria arbitrário e limitado usar apenas uma. Apesar de eu achar que não é isso. Mas também já falei o que é...

Experimenta aprender uma língua estrangeira e me diz se esse não é o processo pelo qual se consegue traduzir de forma exata o significado de uma palavra: "somando" as várias definições/sinônimos(desde que elas não se contradigam)... A exceção só caberá se as definições se contradisserem, como nos vários sentidos da palavra "faculdade"(que tanto pode se referir a uma capacidade qualquer do ser humano, quanto a um curso de nível superior)...

Por que os sentidos de "faculdade" não podem ser complementares???

Veja bem: se você encontrar algum dicionário da língua portuguesa que seja mais completo que o velho Aurélio – considerado o maior, com mais de 435 mil verbetes e definições revistos e atualizados ao longo de mais de 30 anos - (ou algum que o contradiga em alguma definição), eu direi com o maior prazer que você não cagou no pau com essa última. O Aurélio não é um simples dicionário, é um gênero inteiro, uma verdadeira enciclopédia da língua. O "argumento" não é válido, pois a premissa em que ele se baseia não é verdadeira.

E pelo que vejo, com certeza não te falta "tempo livre" para fazer um estudo para fins de comparação de cada um dos verbetes do Aurélio com os do Houaiss, do Michaelis, do Luft(e por aí vai)... Quando achar alguma contradição ou algo que já não esteja no Aurélio, pode postar aqui...


Estamos falando de uma palavra. Mas se você quiser vender o dicionário, pode fazer propaganda!!!

E claro que a premissa é verdadeira. Será que o Aurélio não passa por revisões? Ou ele sai pronto sempre???

Hehe, curioso falar do meu "tempo livre" quando o tópico e nossa discussão têm tudo a ver...

Como já foi elucidado ao longo desse post, "limitar" um significado seria abdicar de uma definição em favor de outra, quando ambas se complementam...

O que não muda nada. Continua sendo uma definição mais limitada. Quando existem outras mais abrangentes, e que não limitam-se apenas a "aptidões intelectuais"...

Além do mais, se estamos falando de "gosto (uma das características da personalidade/intelecto humano) limitado", é ó-b-v-i-o que o significado da palavra "limitado" não pode se referir senão ao "limite intelectual"... Novamente, ir contra isso é ser arbitrário e manipulador em causa própria... ahahaha

Mas é você quem usa a definição mais interessante. Mais interessante apenas para te dar base, e só...

Gosto é personalidade ou intelecto???

Devil Boy
Aí só se for "espírito de adÉvogado" mesmo... hauahauahuahauhauahua

Por quê???

Bog
Veterano
# fev/08 · Editado por: Bog
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james_the_bronson
Devil Boy

Lembrando sempre que por mais que uma mesma palavra aponte para vários significados e tenha vários sinônimos possíveis, os mesmos não são intercambiáveis livremente. Existe uma coisinha chamada "contexto", e ele às vezes determina o significado exato de uma expressão.

Por exemplo, a palavra "português" pode se referir ao indivíduo natural de portugal, ao idioma, ou a um tipo de moeda antigo. Mas é quase óbvio que estamos usando o 2o. significado na sentença Preocupa-te mais em cuidar do teu português. Bom, a não ser que o james_the_bronson tenha um amante lusitano, ahahahah.

Não sei exatamente o motivo da discussão, mas se houve a insinuação de qualquer relação entre "gosto limitado" e "poucas faculdades intelectuais", não faz sentido. Se não houve a insinuação... xaprlalá.

james_the_bronson
Veterano
# fev/08
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Bog

Mas ele só usa o significado que é conveniente... a ele mesmo...

james_the_bronson
Veterano
# fev/08
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Não sei exatamente o motivo da discussão, mas se houve a insinuação de qualquer relação entre "gosto limitado" e "poucas faculdades intelectuais", não faz sentido. Se não houve a insinuação... xaprlalá.

Houve...

marcio_zav
Veterano
# fev/08
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james_the_bronson
Pô, até o Zav comentou no meu tópico que tinha percebido em uma parte...


Que tem eu hein!?

o)

marcio_zav
Veterano
# fev/08
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Lerei o topico =)

...
e lembrando que refrao de Melodic Metal é só:
Am F C G (alias, muda o tom) =D


\o/

james_the_bronson
Veterano
# fev/08
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marcio_zav
Que tem eu hein!?

o)


Percebeu a derrapada do Malmsteen _\m/ !!!

marcio_zav
Lerei o topico =)

...
e lembrando que refrao de Melodic Metal é só:
Am F C G (alias, muda o tom) =D


\o/


hhahahahahahahaah

marcio_zav
Veterano
# fev/08
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james_the_bronson


Ah é! hahaha


Am F C G

Tem mto melodic com isso ai...

alias é MTO manjada essa progressao, em todo tipo de musica.
Metal, rock/pop, emo, calipso...

Nunca "comporei" uma musica com isso ai hahaah

james_the_bronson
Veterano
# fev/08
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marcio_zav

Ou então faz só uma, estilão Pop e abocanha uma grana \o/ !!!

Depois de rico você pode pensar com mais calma e conforto na arte pela arte haha :P !!!

marcio_zav
Veterano
# fev/08
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james_the_bronson


Nao é uma má ideia.


Festa no Ape é isso ai, e faturo um montao \o/

Devil Boy
Veterano
# fev/08
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james_the_bronson

Então seria arbitrário e limitado usar apenas uma.

Não seria, não... Pois eu não usei apenas uma... Usei as várias definições complementares para determinar o significado exato da palavra no contexto... O significado passa a ser tudo, menos limitado... "Leia" o post de novo... ahahahaha

Por que os sentidos de "faculdade" não podem ser complementares???

[modo Telecurso 2000 ON]

"Todo os dias, a jovem Shana Berta usa sua faculdade de andar sobre as duas pernas, inerente e inata a todo ser humano, para se deslocar à faculdade de Massoterapia onde estuda".

Pode-se dizer que os dois significados da palavra "faculdade" no exemplo acima se complementam, isto é, são sinônimos entre si?

[modo Telecurso 2000 OFF]

E claro que a premissa é verdadeira. Será que o Aurélio não passa por revisões? Ou ele sai pronto sempre???

Revisões? Claro. E ao longo de 3 décadas. No entanto, se você esquece de mencionar que o fato de o Aurélio ser o maior e mais completo é tido como objeto de consenso entre os gramáticos(premissa número 2), e ainda usar a primeira premissa para inferir que as definições dele são, por si só, limitadas, é claro que a premissa se torna inválida, bem como todo o argumento(argumento inválido = falácia)... ehehehehe

Hehe, curioso falar do meu "tempo livre" quando o tópico e nossa discussão têm tudo a ver...

Mas é claro que é curioso... Imagino que não tenho tanto "tempo livre" quanto você...

O que não muda nada. Continua sendo uma definição mais limitada. Quando existem outras mais abrangentes, e que não limitam-se apenas a "aptidões intelectuais"...

Significado exato da palavra em um determinado caso = maior número de definições complementares possíveis + contexto.

Ex.: limitado =
["Que apresenta limites"; "restrito"; "pouco importante"; "de pessoa com poucas faculdades intelectuais"] + [contexto relativo a "gosto musical", uma característica puramente intelectual].

Significado vago e impreciso da palavra, portanto limitado e impróprio para uma aplicação contextual da palavra = menor número possível de definições complementares entre si, de preferência que sejam o mais "abrangente" possível.
Ex.: limitado = [que apresenta limites].

Mas é você quem usa a definição mais interessante. Mais interessante apenas para te dar base

Uso a mais exata.

Gosto é personalidade ou intelecto???

Na verdade, o termo "intelecto" abrange tudo o que se refere às faculdades mentais humanas...

Bog
Lembrando sempre que por mais que uma mesma palavra aponte para vários significados e tenha vários sinônimos possíveis, os mesmos não são intercambiáveis livremente. Existe uma coisinha chamada "contexto", e ele às vezes determina o significado exato de uma expressão.

O contexto já foi dado e é em torno dele que as definições se agrupam...

Por exemplo, a palavra "português" pode se referir ao indivíduo natural de portugal, ao idioma, ou a um tipo de moeda antigo. Mas é quase óbvio que estamos usando o 2o. significado na sentença

Olha aí, james: esse é mais outro belíssimo exemplo de definições de uma mesma palavra que não podem se complementar... e por isso compõem significados distintos.

Bom, a não ser que o james_the_bronson tenha um amante lusitano,

Bem, não deixa de ser uma possibilidade... ehehehe

mas se houve a insinuação de qualquer relação entre "gosto limitado" e "poucas faculdades intelectuais", não faz sentido.

Não foi insinuação; foram apenas sucessivos silogismos de caráter lingüístico(a partir das definições que o dicionário apresenta)...

Obviamente, isso aqui não tem nenhum valor científico comprovado(pelo menos não tenho conhecimento de que haja).

Se bem que, quando você diz que "não faz sentido", a menos que você detenha evidência científica provando o teu ponto de vista, também não deixa de ser apenas uma "insinuação", um "achismo"... Afinal, o ônus da prova recai sobre tanto quem afirma quanto quem nega...

Por exemplo, Adam Smith("pai" da Economia moderna), que se julgava profundo conhecedor da natureza humana, chegou ao cúmulo de dizer que "em geral, um homem de poucas paixões e inclinações é tão estúpido quanto um ser humano pode ser(...)", em um contexto de associar o gosto "limitado" e "medíocre" da maior parte da população daquela época às suas condições de vida e trabalho...

Ou seja, ele achava que a "insinuação" fazia todo o sentido... E achismo por achismo, qualquer um - até Smith - pode achar qualquer coisa.

Bog
Veterano
# fev/08
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Devil Boy
Se bem que, quando você diz que "não faz sentido", a menos que você detenha evidência científica provando o teu ponto de vista, também não deixa de ser apenas uma "insinuação", um "achismo"

Serve evidência anedótica? ;)

Eu e você conhecemos inúmeras pessoas que não têm "poucas faculdades intelectuais" e que têm "gosto limitado" em algum aspecto. Aliás, eu não conheço qualquer pessoa que seja que tenha "gosto ilimitado". Você conhece? Neste caso específico, a amostragem parece ser suficiente para não dar crédito a qualquer associação.

No mais, eu disse que a insinuação não faz sentido tendo como base a idéia de que ela podia ser fundamentada simplesmente em um malabarismo de palavras. Eu mesmo disse:

Se não houve a insinuação... xaprlalá.

Será que o valor semântico da expressão "xapralá" não está suficientemente claro a ponto de precisarmos insistir nessa discussão? ;)

Devil Boy
Veterano
# fev/08
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Bog
Serve evidência anedótica?

Como bibliografia científica, jamais... ehehehe.

Neste caso específico, a amostragem parece ser suficiente para não dar crédito a qualquer associação.

Na evidência anedótica, o espaço de amostragem é tendencioso, pois se resume ao "círculo" e "meio" de quem a usa... ahahaha

Será que o valor semântico da expressão "xapralá" não está suficientemente claro a ponto de precisarmos insistir nessa discussão?

Foi só um "parêntese". Xapralá.

james_the_bronson
Veterano
# mar/08
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Devil Boy
Não seria, não... Pois eu não usei apenas uma... Usei as várias definições complementares para determinar o significado exato da palavra no contexto... O significado passa a ser tudo, menos limitado... "Leia" o post de novo... ahahahaha

Se a palavra está contextualizada, seria o mesmo que usar as definições complementares ( que você mesmo disse e está desmentindo ) do exemplo de baixo v ...

[modo Telecurso 2000 ON]

"Todo os dias, a jovem Shana Berta usa sua faculdade de andar sobre as duas pernas, inerente e inata a todo ser humano, para se deslocar à faculdade de Massoterapia onde estuda".

Pode-se dizer que os dois significados da palavra "faculdade" no exemplo acima se complementam, isto é, são sinônimos entre si?

[modo Telecurso 2000 OFF]


Complementar é o mesmo que sinônimo???

Revisões? Claro. E ao longo de 3 décadas. No entanto, se você esquece de mencionar que o fato de o Aurélio ser o maior e mais completo é tido como objeto de consenso entre os gramáticos(premissa número 2), e ainda usar a primeira premissa para inferir que as definições dele são, por si só, limitadas, é claro que a premissa se torna inválida, bem como todo o argumento(argumento inválido = falácia)... ehehehehe

E sempre estará aberto a revisões...

Mas é claro que é curioso... Imagino que não tenho tanto "tempo livre" quanto você...

Quanto tempo livre eu tenho? E em quanto o meu tempo livre é excedido pelo seu tempo livre???

Significado exato da palavra em um determinado caso = maior número de definições complementares possíveis + contexto.

Ex.: limitado =
["Que apresenta limites"; "restrito"; "pouco importante"; "de pessoa com poucas faculdades intelectuais"] + [contexto relativo a "gosto musical", uma característica puramente intelectual].

Significado vago e impreciso da palavra, portanto limitado e impróprio para uma aplicação contextual da palavra = menor número possível de definições complementares entre si, de preferência que sejam o mais "abrangente" possível.
Ex.: limitado = [que apresenta limites].


Dizer que "limitado = que apresenta limites" é impreciso seria contrariar a confiabilidade do dicionário...

Uso a mais exata.

Não parece...

Na verdade, o termo "intelecto" abrange tudo o que se refere às faculdades mentais humanas...

Preguiça de procurar no dicionário...

Devil Boy
Veterano
# mar/08
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james_the_bronson
Se a palavra está contextualizada, seria o mesmo que usar as definições complementares

Não mesmo. Contextualização e agrupamento de definições complementares são processos distintos um do outro, que podem ou não se influenciar mutuamente... É só ver o esquema que coloquei no último post desse tópico.

( que você mesmo disse e está desmentindo ) do exemplo de baixo v ...

Pirou? Demonstre ou explique como eu poderia estar me contradizendo... Dizer e não provar é o mesmo que não dizer...

Complementar é o mesmo que sinônimo???

"As definições sinônimas se complementam para determinar o significado exato da palavra..." Mas acho que eu já postei isso...

E sempre estará aberto a revisões...

E...?

Quanto tempo livre eu tenho? E em quanto o meu tempo livre é excedido pelo seu tempo livre???

Beeeemmm... Apenas levando em conta que a data de cadastro do seu multi é um pouco mais recente que a do meu, e comparando o número de posts(você tem um número mais de dez vezes maior que o meu), pode-se afirmar que você passa "muito" mais tempo no FCC do que eu, por exemplo... E como "postar no FCC" e "ouvir Iron Maiden para provar que eles são repetitivos", não são ocupações reconhecidas pelo Ministério do Trabalho, e nem sequer atividades financeiramente lucrativas ou rentáveis, pode-se dizer que fazem parte do seu "tempo livre"( aquele que pode ser ocupado por atividades que não geram - nem pretendem gerar - receita ou lucro, portanto inativo).

Ou seja, pode-se dizer que o seu "tempo livre" é proporcionalmente maior que o meu... Conta simples.

Dizer que "limitado = que apresenta limites" é impreciso seria contrariar a confiabilidade do dicionário...

Claro que é "impreciso", pois é um significado vago, amplo, que pode ser usado para vários casos, afinal, de "exato" não tem nada......

Dizer isso seria contrariar apenas você, não a "confiabilidade do dicionário"... ehehehhe

Na verdade, o termo "intelecto" abrange tudo o que se refere às faculdades mentais humanas...
Preguiça de procurar no dicionário...


Viu só? "Intelecto" é uma palavra cujo sentido é amplíssimo... quer dizer várias coisas e por isso não acaba dizendo nada... ahahahaha.

Daí resulta(e prova-se) que usar uma definição "abrangente" torna o significado da palavra "impreciso"...

Burp após Duff
Veterano
# mar/08
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Sempre tem alguém falando mal e sempre vai ter...

Se os caras mundam vão falar que não é mais o Iron e se permanecer do jeito que está alguns vão falar que são repetitivos

Se vc curte Iron blz, se não curte ouça outra coisa...

tah pra surgir alguma banda que todo mundo goste e que sempre inove sem perder a qualidade

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