Qual a diferenca de 4/4 pra 12/8?

    Autor Mensagem
    victorioswhat123
    Membro Novato
    # dez/16


    12/8 sao 4 grupos de tres colcheias organizadas em tercinas como se fossem 12 tercinas em um 4/4 ou sao 6 grupos de colcheias com 2 em cada?

    makumbator
    Veterano
    # dez/16
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    victorioswhat123

    Tradicionalmente são 4 grupos de 3 colcheias. A pulsação básica é uma semínima pontuada (ou seja, 3 colcheias por tempo, que fundidas formam a semínima pontuada). O 12/8 pode ser visto como a versão composta do 4/4 (ou o contrário, o 4/4 sendo a versão simples do 12/8)

    Veja mais detalhes aqui:

    https://pt.wikipedia.org/wiki/Compasso_(m%C3%BAsica)

    victorioswhat123
    Membro Novato
    # dez/16
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    Entao vale como um 6/4 na pratica?

    makumbator
    Veterano
    # dez/16
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    victorioswhat123
    Entao vale como um 6/4 na pratica?

    O 12/8? Absolutamente não!!!

    victorioswhat123
    Membro Novato
    # dez/16
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    Entao ele soa como qual na pratica?

    makumbator
    Veterano
    # dez/16 · Editado por: makumbator
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    victorioswhat123

    Ele soa como 12/8 oras! 4 grupos de 3 colcheias.

    Isso aqui é 12/8:

    https://www.youtube.com/watch?v=MfxL8K6wR2I

    Observe que o hit-hat está fazendo exatamente a subdivisão de 3 colcheias por tempo.

    waltercruz
    Veterano
    # dez/16
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    12/8:



    Lelo Mig
    Membro
    # dez/16
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    Acho que esse vídeo te será útil:



    Ismah
    Veterano
    # dez/16
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    Emendando a pergunta... Seria o shuffle a acentuação extrema do 12/8 ou todo ele é contado assim?

    makumbator
    Veterano
    # dez/16
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    Ismah
    Emendando a pergunta... Seria o shuffle a acentuação extrema do 12/8 ou todo ele é contado assim?

    O shuffle é em 12/8, mas a subdivisão tradicional dele é mínima e colcheia em 12/8 (ou quiáltera de 3 com mínima e colcheia quando se escreve toscamente o 12/8 em 4/4). A subdivisão do 12/8 é com 3 colcheias por tempo.

    JJJ
    Veterano
    # dez/16
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    -0,5

    Ismah
    Veterano
    # dez/16
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    makumbator

    Não fui claro...

    Quando se pensa em 4/4 temos

    1 - forte
    2 - fraco
    3 - meio forte
    4 - fraco

    Seria o shuffle o extremo dessas acentuações ou todo ele é

    1 - forte
    2 - fraco
    3 - meio-forte
    4 - forte
    5 - fr...

    makumbator
    Veterano
    # dez/16
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    Ismah

    Não fui claro...

    Quando se pensa em 4/4 temos


    A disposição entre forte e fraco no compasso não tem relação direta com o ritmo do shuffle. Você está confundindo ritmo (no caso uma frase rítmica) com métrica de compasso. O 12/8 tem a mesma disposição de forte e fraco do 4/4 (e que varia de acordo com a escola de análise musical).

    https://pt.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9trica_(m%C3%BAsica)

    Lelo Mig
    Membro
    # dez/16
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    Ismah
    makumbator


    Me corrijam se eu estiver errado, mas segundo me consta, o acento ou tempo forte não têm nada a ver com a fórmula de compasso.

    Posso acentuar qualquer uma das notas da divisão, ou mais de uma, sem deixar de ser 4 x 4, por exemplo.

    makumbator
    Veterano
    # dez/16 · Editado por: makumbator
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    Lelo Mig
    Me corrijam se eu estiver errado, mas segundo me consta, o acento ou tempo forte não têm nada a ver com a fórmula de compasso.

    Um acento é diferente da métrica natural do compasso (inclusive pode-se subverter a métrica natural, que é basicamente o efeito obtido em uma síncope). E não há consenso sobre o forte, fraco, meio forte, etc...de acordo com cada escola há entendimentos diversos.

    pt.wikipedia.org/wiki/Síncope_(música)

    Ismah
    Veterano
    # dez/16
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    Entendido e agradecido makumba!

    Vou te jogar no mar na virada de ano! :P

    makumbator
    Veterano
    # dez/16
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    Ismah
    Vou te jogar no mar na virada de ano! :P

    Hahahah!

    LeandroP
    Moderador
    # dez/16
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    makumbator

    Observei tanto que consegui ouvir o ruído da mola do bumbo do John Bonhan.
    °,°

    Insufferable Bear
    Membro
    # dez/16
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    Essa diferença só aparece na partitura, então tem que ver como os músicos reagem às diferentes notações, qual é mais fácil de ler, qual induz a acentuação apropriada naturalmente, etc...
    Por outro lado dá até pra escrever qualquer coisa em 17/16 com quintilhas de septinas fazendo as contas certas.

    JJJ
    Veterano
    # dez/16
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    Insufferable Bear
    Por outro lado dá até pra escrever qualquer coisa em 17/16 com quintilhas de septinas fazendo as contas certas.

    E eu enrolado pra obrigar a mão a obedecer um 7/8 aqui...

    Insufferable Bear
    Membro
    # dez/16
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    JJJ
    Sou matemático, confie em mim.

    Ken Himura
    Veterano
    # jan/17
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    Insufferable Bear
    JJJ
    Nova complexidade (Brian Ferneyhough et al.) tá aí pra isso.

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