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Mensagem |
Edson Caetano
Veterano
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# set/11
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Bedin
Finalmente alguém que não me deixa mentir sozinho hehe... Vamos fazer o que o amigo sugeriu... Deixe tempo ao tempo, provar o que já sabemos hoje
você e vários outros que tem hoje o kronos, tem como segundo teclado um motif ou outro da yamaha, todos sao unanimes, não tem comparação
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SIDIM
Veterano |
# set/11
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Amigos, vamos parar com isto, " kronos dispensa comentários"
Eu tambem tenho xs7 e kronos e fiz um teste timbre a timbre, nos dois, cara, tem coisa que ainda sim mesmo de 2007 o xs7 ta melhor apesar de eu nunca usar, vou citar apenas alguns:
Violoes, Saxs , Baixo Acustico, e algumas peças separadas do kit batera, isso sao alguns dos timbres que eu gostei mais no motif xs.
O Kronos sim, é mais aberto o som, chega nivelado , por exemplo no motif xs tem timbre com volume geral no 67, poxa e outro logo do lado em 104 no volume geral dele, esta incoerencia no presset de fabrica da yamaha que me deu um desanimo la em 2007, mas ai que entra o "programador", vi que tinha possibilidades, vi que motif xs e teclado pra se trabalhar, pra se criar tambem, dae fiz meu xs7 falar zangado.
Agora o tópico tem o foco comparar XF Vrs Kronos, entao vamo la, na real Xf deu uma melhora sim, nos timbres mas nao é aquela coisa abusrda que podemos falar nossa xf e outro teclado, nada, pra mim foi pura jogada pra ganharem em cima das memorias que nao estao nem no sonho caindo de preço, quanto ao teclado , ja vemos preços bem baixos.
Ou seja, são duas grandes ferramentas de trabalho tantom Kr quanto XF, basta vc ganhar umas horas em uma loja, testar os dois timbre a timbre o que se enquadrar no que voce procura compre.
Kronos tem uma vantagem tecnologica disparada com um SSD de altissima velocidade ja no pacote alem de vc poder usar sample sem load apenas salvar dentro do seu ssd e pronto, o load de 2 minutos que vemos é do sistema , EX e nossos samples, mas independente da quantidade ele sempre vai ler em 2:14 seg.
Kronos tambem tem 8 camadas no modo Prog como os 8 elementos do XF em voice, mas temos no seq no kronos 16 tracks audio totalmente intependentes dos tracks midi, alem do TRACK master pra finalizar ja no CD, seu trabalho, e ainda podemos copiar ate 12 inserts do prog para combi ou seq, isso e uma puta ferramenta.
Karma e uma ferramenta a parte, nao tem nada a ver com arpegiadores do motif xs, estou estudando ele bastante pra poder falar melhor mas ja vi que vc pode fazer muita coisa ali.
Motif Xf tem praticamente os mesmos timbres do Xs, com 128 novos timbres no USER , alem de novos arpegiadores, mas a yamaha pecou num quesito, ainda corta som, e agora ta mais lento o OS do XF, em vista o antecessor XS, nao tem tracks audio dedicado, tem que se converter midi track pra audio track sendo assim vc perde seu midi track, triste isso.
Modo master e legal, pode se juntar tudo, alem de poder usar os MSB LSB pra controlar algo externo mas o atrazo nas trocas chega a ser amador pra um key deste porte.
Todo restante se mantem em relaçao a recursos do seu antecessor XS. Prova que tem muita gente aprendendo mexer no XF vendo meus videos do XS.
Ou seja, vamos começar a postar algo concreto com explicaçoes mais detalhadas, amigos, Kronos e show, mas não é Deus, falem ai, o que vcs estao descobrindo no key proprietários.....
Chega de " Kronos, não tenho palavras pra falar " rsrsrs...
Abraços......
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SIDIM
Veterano |
# set/11
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PS : quando eu digo que tem algumas coisas que acho melhor no XS ou XF e um gosto pessoal, alguns podem nao concordar, mas é meu gosto e estou postando pra ajudar no conteúdo ok.
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Edson Caetano
Veterano
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# set/11
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Quanto a timbres... Ontem na jam escutei o v-synth gt do silvG8 falar muito mais do que o meu kronos, já tinha falado que o Júpiter 80 detonou o Kr nos metais
Mas minha opiniáo, estamos chegando a um nível que todos os teclados estão com timbres muito bons, tendendo a nichos para um ou para outro
O que acho que vai faZer diferença sao os recursos de cada máquina, aí sim queria ver o que o motif xf faz que o Kr não consegue, você que esta com as duas máquinas e o melhor a
DiZer
ps... Tem timbre do dx7 original daquela época que bate o mod-7 se nAo for bem configurado
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mauropsouza
Veterano |
# set/11
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SIDIM
Membro Novato
Meu brother...vce conhece....
A proposta do tópico foi comparar mesmo o Motif Xs é muito lento no modo master...horrível ...pra se ter uma idéia eu montava minas "combis" no Xs no modo voice, pra ficara mais rápido a troca de timbre, pegava um piano de 4 elements, fazia splits, botava strings com volume em zero para entra depois, piano elétrico para entrar, junto com o acústico, no Af1, tinha opção de montar 8 timbres cada um com equalizador individual e insert também...o Kronos veio dar um banho realmente em termos de tecnologia, com esse Hd ssd de 30 Gb e processador que lê hd externo de até um Terabite, aceita memória de mais de 3 Gb.....nem o Windows xp ( que muita gente usa pra áudio ainda) faz isso..
Agora em termos de timbrees eu ficava com raiva de ter que escolher uma guitarra elétrica no Xs, pela quantidade e qualidade dos presets,rsrsrs, perdia um tempão... acho que ele vai ganhar nesse quesito mesmo, baixos tb...TRB, Fender jazz bass, etc...o Motif tem muita qualidade nos samplers originais mesmo, mas é lento mesmo o bicho...
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SIDIM
Veterano |
# set/11
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Claro, comparações quando são saudáveis, e de gente que tem bagagem pra falar das máquinas com explicações coerentes e elucidativas são sempre bem vindas mauropsouza.
Este ponto negativo do motif XS/XF, [ sempre boto os dois nomes porque eu sou usuário e pra mim não teve mudança significativa que eu possa botar um fora do outro, rs, XF pra mim é XS ] a lentidão nas trocas é como eu disse, chega a ser ridículo, mas me adaptei, passei todos meus timbres para modo PERFORM, ai consegui melhorar, inclusive fazendo splits como este que vc citou com piano e cordas, alem de vários outros, mas neste modo é sempre pra tocar com outro teclado, se for tocar sozinho no motif tem que ser SONG.
Tendo em vista que a linha motif tem uma vasta gama de timbres, as vezes nos perdemos na escolha mesmo, de algum, pois sao tantos viloes, guitarras, brass, pads, etç que ate passamos por um bacana e acabamos escolhendo outro nada a ver, rs, ja fiz isso, e consertei depois de dar mais uma olhada com calma.
Em realçao a quantidade de timbres em KRONOS, notei que hoje, temos menos timbres em quantidade comparando ao MOTIF, mas os que vieram sao em sua maioria exelentes, prontos pra uso, mas é bom sailentar que estão vindo novos pacotes de timbres que poderam ser utilizados na hora que voce fizer o upgrade do sistema OS para 1.5 ja divulgado aqui e outros topicos.
Uma informação sobre Kronos e Motif Xs/Xf:
Motif Xs tem timbres ROM internos, de exelente qualidade, foi uns dos que mais vi chegar proximo da qualidade de um VST como Natives/ Hypersonic etç. Xs com apenas 355 mb de rompler já veio esmagando sua concorrencia em 2007, Xf veio melhorar o que já era bom de fábrica com 741 mb de rompler, agora, KRONOS, é outro papo, MODELAGEM FISICA DE SINTESES, não podemos fazer uma comparação neste caso, pois nos timbres DX vc tem todos parametros e filtros possiveis como nos VSTs no PolisyxEx e a mesma coisa amigos, impressionante neste ponto.
Se voce tiver paciencia e estudar um pouco sobre estes filtros LFO/AMP/VCO dentre outros, vc podera montar sua cara no kronos, pois as possibilidades de se montar um timbre se tornou infinita com esta ferramenta aberta agora no KRONOS, com tecnologia atual. SSD, Memoria Ram, Dual Core.
Moitf xs/xf tambem se consegue exelentes resultados, mas não sao modelagem fisica os filtros e sim, amostragem em rompler.
Estou fazendo o que sempre faço com uma maquina nova, lendo com calma o manual e estudando pra poder repassar o conhecimento a meus colegas da internet, por isso ainda nao postei nada, a muita coisa a desvendar, e temos um grande especialista em KORG, Aureo Galli, quero contribuir e nao atrapalhar.
Abraços amigos.
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mauropsouza
Veterano |
# set/11
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Para Áureo e Sidinho...desvirtuando um pouco....como é que voces fazem para pegar uma música, de uma banda tal e separar um loop de bateria que tem na introdução e alguns efeitos que vem durante a música e disparar por sampler durante o show...sei o Kronos faz isso, mas eu me refiro a esta garinpagem anterior....
Voces vão pro Cubase ou Sonar,por ex. e aplica efeitos como vocal removal?ou vces sequenciam o loop do zero pelo midi mesmo, ou baixam na net,como é? Se for na net, aonde tem isso,rsrsrs?
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SIDIM
Veterano |
# set/11
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mauropsouza;
Eu já fazia isto desde meu juno-g, mas o unico VS que peguei trechos do original mesmo foi do michael jackson, varios trejeitos de vozes dele, mas os keys gravei do motif xs e vsts mesmo, soltando por outro notebook ao vivo com saidas direcionadas para click e sample.
No Kronos, nao preciso mais do notebook pra isso.
Fiz um teste em casa apenas pra avaliar a praticidade e vi que poderei usar deste artificio sem necessitar ir mais ao PC.
VS TESTE NO KRONOS :
Montei a base de um pagode do Ale Pires so no piano pra ter uma guia, dae, gravei em seguida um xeique, depois gravei na entrada de linha do kronos o cavaco e viloao nos audio track, botei um pandeiro em loop que tenho de uma biblioteca em casa, no time strit do proprio KRONOS alterei o andamento deste loop e fui duplicando ele para que ficasse no tamanho da musica, dae, gravei eu mesmo uns backing vocals em outros tracks midi com um mic comum mesmo [ era um teste mesmo]
Direcionei na tela PLAY/REC - PREFERENCE o metronomo para sair no canal 3 e mandei todos os audio track para os canais 1-2 estereo, os timbres do teclado saindo normalmente pelo L/R.
E meio trabalhoso, fazer isso num repertorio grande como o meu, mas funciona perfeitamente, e depois de montado, salvado, amigo e so ir pro abraço.
Geralmente eu gosto de fazer meus loops, prefiro nao usar uma base pronta baixada da net, justamente pra se ter uma identidade.
Quando alguem ouvir vai saber que fui eu que fiz.
Abraços e espero estar contribuindo pra elucidar suas duvidas.
ATT ; Sidinholeal.
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hirionjr
Veterano |
# dez/11
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Olá, sou novo por aqui e entrei no fórum principalmente para saber qual dos dois comprar, fui em uma loja e passei horas analisando o Kronos, lá só tinha o 61, não consegui sentir muito os pianos acústicos.. Como disseram no tópico que essa questão dos acústicos foi resolvida, gostaria se possível que alguém mandasse algo para que pudesse escutar, ou sei lá, alguma modificação no acústicos para realmente migrar p este Korg sem medo de ser feliz.. Abraço!
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Edson Caetano
Veterano
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# dez/11
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hirionjr
No tópico oficial do Kronos tem uns vídeos do korgman que mostra direitinho o piano, ta lá no meio, vale a pena acompanhar se está interessado no K
Se não eu gravo algo para vc...
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J.Dionatan
Veterano |
# dez/11
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Com toda certeza do mundo, pianos não são mais desculpas para não comprar Korg, muito menos no Kronos. Pode ir tranquilo. Isto que tenho apenas um Microstation mas já se percebe a evolução em relação aos Trinity por exemplo. Acho que nem é questão de evolução, e sim de aproximar o timbre ao gosto da maioria. Feliz 2012.
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hirionjr
Veterano |
# dez/11
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Edson Caetano
Valeu, vou olhar lá então.. Aproveitando, por acaso tem alguma diferença pelo fato de eu ter testado em um 61? Quero dizer em relação aos maiores com teclas pesadas, mais camadas? Abraço!
J.Dionatan
Curiosamente tinha um Microstation na loja e me diverti muito com ele, q pequeno "grande" este, kk, muito bom!
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mauropsouza
Veterano |
# jan/12
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hirionjr
Membro Novato
Aproveitando, por acaso tem alguma diferença pelo fato de eu ter testado em um 61? Quero dizer em relação aos maiores com teclas pesadas, mais camadas? Abraço!
sim, tem muita diferença, as teclas pesadas influenciam muuuito na percepção do timbre de piano, timbres como esses do Kronos os do Fantom G podem soar meio estalados, se não tiver a dinamica certa, mas as edições da galera daqui deixam os timbres perfeitos...pra usar teclas leves tem que editar o timbre pois o piano tem uma "latencia" natural quase impercptivel, pelo tempo que vce percussiona a tecla, a alavanca move o martelo e ele percute a corda do piano, da um feeling especial mesmo abçs
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retronic
Veterano |
# abr/12
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eu tinha um motif xf 6 e troquei por um korg kronos 61 tb alguem sab me dizer o pq q as teclas do motif sao mais firmes no tocar do q as do korg? o tok no motif parece que da mais segurança na batida firme em quant do kronos e mais froxa estranho sei la alguem sab me dizer o pq da diferença?
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Maestron
Veterano |
# abr/12
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retronic
Num comparativo entre os dois, entre as inúmeras vantagens de cada um sobre outro, essa parece ser uma vantagem clara para o Motif. Pesquisei muito pela net, em sites gringos, para ver qual dois dois seria o melhor para mim. E, tratando apenas desse pinto, a grande maioria apontou a construção do Motif como muito superior, certamente incluindo as teclas, que ouvi dizer que tinha separação entre elas irregulares no Kronos...
A estrutura do teclado não seria problema para mim, que uso apenas em estúdio, mas escolhi o Motif por outras vantagens que pesaram mais para minhas intenções.. Reveja o que vale mais a pena para você.
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Maestron
Veterano |
# abr/12
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Ops... erro, pinto = ponto... hahahaha
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Edson Caetano
Veterano
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# abr/12
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retronic
Maestron
Pura adaptação pessoal ao jogo de teclas, mudou a ferramenta existe a fase de adaptação... Normal
E discordo do amigo Maestron essa grande maioria são no máximo duas dúzias de pessoas que testaram seriamente ambos os instrumentos , a maioria esmagadora é especulador de fórum
E falando assim com... Tok, pá, quant, froxa, sab... Isso sim desanima profundamente
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retronic
Veterano |
# abr/12
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satisfeito .
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Tiago Teclas
Veterano |
# abr/12
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retronic
Kra tenho um XF e toquei hoje num Fantom G.
Teclas bem inferiores tbm, parecem mais fracas, menores.
Gostei Ñ
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DuduXP
Veterano |
# abr/12 · Editado por: DuduXP
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As teclas dos Motif são de longe as melhores teclas leves que já toquei em minha vida, nisso o motif arrasa.
Edit:
Não estou comparando ao Kronos, pois infelizmente nunca coloquei as mãos em um, outro que ouvi boas referencias é do PC3, porém nunca toquei nele, ja toquei no PC3X o PC3 que tem teclas leves, nunca toquei, agora os outros posso falar, o motif é melhor em matéria de teclas.
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retronic
Veterano |
# abr/12
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ehhh com alguns dias de uso com o kronos ja estou um poco mais adaptado com as teclas, isso percebi hj, fico mais tranquilo. so nao se compara a nada com o korg kronos mesmo se as teclas fossem aind mais ruins nao trocaria por nada essa maquina de fazer musica.
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J.Dionatan
Veterano |
# abr/12
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Com certeza teclas é adaptação quando falamos de teclados de mesmo nível. Tem um outro tópico do pessoal discutindo teclas Mox x M50 e cada um tem uma opinião bem divergente. Eu lembro das teclas do antigo N364 que são totalmente diferentes dos Roland ou Yamaha e não sei dizer se são melhores ou piores, são diferentes, e com um pouco mais de adaptação se passa a achá-las as mais confortáveis e melhores do mundo. Isto é do ser humano mesmo.
Infelizmente vejo muita gente tentando depreciar o Kronos por picuinhas, mais é assim mesmo "prego que se destaca leva martelada"
. E aproveitando, gosto deste tópico porque tem muitas opiniões de quem já teve ambos e sabe ser o mais imparcial possível.
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masterpro
Veterano |
# mai/12
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Bom na verdade acho que essa coisa de "a esse é melhor que aquele" cai muito no gosto e necessidade de cada um. Pra mim o Kronos realmente é indiscutível, porque já tive vários Korg, mas nunca gostei muito na performance ao vivo, pois era chato mudar timbres meio "no susto", demorava a carregar, o som cortava em alguns modelos, e o Kronos quebrou isso, porque da pra montar aquela set-list marota. Quanto a teclas, bom aí só posso dizer das com HA, preferi as do Kronos, não peguei as leves pra saber. E na qualidade de timbres aí realmente é o ouvido de cada um que manda, porque nesse nível de máquinas fica difícil algum deixar claro que é melhor que o outro, salvo os synths que realmente ninguém bate a Korg.
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eduardo-closs
Veterano |
# mai/12
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Ola pessoal, vendi meu juno stage e estou em condições de pefar um top, me apareceu as seguintes opurtunidades...
korg kronos 61 s/ memórias, na caixa original... por 8200 usado com 3 meses de uso.
e
yamaha motif xf6 s/ memórias, na caixa original,... por 6800 usado com 1 mes e uso...
toco de tudo, uso pianos, eps, metais, sax, strings, sanfonas, uso bastante fantasia(igual ao jv1000, d50) leads, e sample, toco em banda baile e por isso preciso de um teclado troque rapidamente de timbres... oque voces pegarim se estivessem em meu lugar?
aguardo
abraço.
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silvG8
Veterano |
# mai/12
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eduardo-closs
XF6 por 6800 sem dúvidas….. não tem nem que pensar. O Kronos é suspeito ou o dono cansou de ter dor de cabeça com ele. Vai no garantido!
E o XF vai te satisfazer mais pro que vc toca! :)
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eduardo-closs
Veterano |
# mai/12
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o unico problema é o valor das memorias para o motif xf... são caras... :(
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silvG8
Veterano |
# mai/12
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eduardo-closs
Vou fazer um comentário muito honesto.
O que você precisa de ter sampleado em memória flash? No geral acho que o Motif XF se vira melhor do que o Kronos e possui presets mais equilibrados. Acho que no final das contas você não vai precisar das memórias agora, vai?
Você pode curtir o equipamento, aprender a utilizar tudo primeiro, editar seus sons, e depois comprara uma memória com calma.
A minha sugestão é por conta dos defeitos do Kronos no sistema operacional, o que pode ser o motivo do sujeito querer vender o dele. Acho que no geral o Motif é um equipamento mais maduro, melhor construído e vai te proporcionar sons com a mesma qualidade. O Kronos tem "trocentas" formas de síntese (o que não é bem verdade) que você provavelmente nunca vai ter paciência pra usar.
Espero poder ajudar mais caso necessário. Abraço!
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Edson Caetano
Veterano
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# mai/12
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eduardo-closs
Quem me conhece no fórum, já sabe a minha sugestão Hehe, pega o Kronos com toda certeza... Sem estar puxando saco, conheço vários que migraram do motif para o K e estão muito satisfeitos com a troca
A memória adicional é um pente ddr2 1066 comun, custa 80 reais e não tem segredo adiciona-lo, e todas as suspeitas do colega SilvG8 são de um passado real do Kronos, onde pode ser sim que o cara esteja querendo desovar uma unidade com alguma treta, exija garantia se esta for a escolha
Mas eu não pegaria nenhum deles, são workstations, muito mais vantajosos parados em um Studio, para a estrada porque não um Júpiter 80, novinho sai por uns 8500,oo...
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silvG8
Veterano |
# mai/12
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eduardo-closs
+1 pela sugestao do amigo Edson. O Jupiter-80 e uma otima escolha!! E vai ser zero km!!
Quanto ao Motif XF, o preco esta muito bom!! Aconselho a tomar logo uma decisao quanto a compra dele, pois o cara vai vender rapido com toda certeza, principalmente por ter soment 1 mes de uso.
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eduardo-closs
Veterano |
# mai/12
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Ola apessoal, obrigado pelos comentarios e respostas, mas acabei comprando um kronos 61, posso afirmar que a cada dia esta me surpreendendo pois estou ainda descobrindo varias funções...
Abraço.
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