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Mensagem |
Darlan Felix
Veterano |
# ago/11
Tem muito tempo que ando percebendo isso... E cheguei a conclusão que todo(a maioria), tem uma atração pelo contrabaixo, e se não fosse tecladista seria contrabaixista.
4 professores que eu tive, além de tocar teclado, tocam contrabaixo. Inclusive aqui no fórum mesmo, rolou um tópico sobre um outro instrumento que tocaríamos além do teclado, grande parte respondeu contrabaixo!
Agora minha pergunta. Algúem sabe me dizer o porque disso ?
Obs: Estou aprendendo baixo \o/
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A. Cordeiro
Veterano |
# ago/11
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Tb gosto!! =)
Acho que o fato de termos o conhecimento básico dos caminhos que o baixo faz por fazermos tb a linha do contrabaixo no teclado/piano para apresentações solo, torna o instrumento interessante. Outra coisa é a sonoridade do instrumento, trabalhar com o grave é bem "sedutor" rsrs...Confesso a vc que se não tocasse teclado, partiria mesmo pra ele, e mesmo sendo tecladista, tenho um sonho de poder aprender a tocar pelo menos o básico quando me sobrar um pouco de tempo, pois hoje, ou me dedico ao TC, ou ao CB.
Tenho amigos meus tecladistas que já realizaram esse sonho e hoje detonam nos dois instrumentos, por incrível que pareça. Outro, deixou o teclado e migrou diretamente pra o baixo, super satisfeito. Por isso cuidado meus amigos tecladistas, não vos deixem ser tão influenciados pelas cordas graves que as teclas tb precisam de nós rsrs..
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Matheus Constantino
Veterano |
# ago/11
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Darlan Felix
parabéns pelo tópico...
Eu mesmo, sou apaixonado por contrabaixo elétrico. Amo ligar o teclado e ficar fazendo solinhos com os sons de baixo, haha! E olha que o baixo do PSR E223 não é muito bom, não e nem tem sensibilidade. Outra coisa que faço bastante é pegar uma música/arranjo que foi com teclado e fico fazendo a parte do baixo na garganta, kkkkkk
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Darlan Felix
Veterano |
# ago/11
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A. Cordeiro
As vezes me imagino como contrabaixista. Mas tenho medo de largar o teclado e me apegar muito ao baixo. Me amarro nas linhas do baixo, fico tocando imaginariamente baixo enquanto estou ouvindo a música hehehe
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jhonny.bear
Veterano |
# ago/11
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esse sentimnto é reciproco!!! sou contra baixista, vindo do violão, mas tenho a maior vontade de aprender a tocar teclado!!! na verdade eu arranho, mas conheço poucos acordes no teclado, tenho vontade de tocar valendo tocar bem msm, acho que se tivesse um teclado em casa eu tocaria legal, mas dedicação msm e amor extremo só ao baixo ;) hehe!!!
abç
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DuduXP
Veterano |
# ago/11 · Editado por: DuduXP
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Interessante, eu também se não fosse tecladista queria ser baixista, será porque? Em minha cidade tem um amigo meu que é tecladista de origem, porém hoje, todo trampo que ele é como baixista, engraçado isso, rsrsrs.
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bravo57
Veterano |
# ago/11
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Eu tocava violão antes de migrar para o teclado. Mas é engraço que sempre tive atração pelas funções de contra-baixo. Não sei porque, mas adoro ouvir músicas com o grave bem forte para viajar no trabalho do baixo. Acho que quando eu montar minha banda, o baixista será o músico de quem mais exigirei. Adoro as levadas de contra-baixo.
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JEFF_SAN
Veterano |
# ago/11
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Acho legal, mas se não fosse tecladista gostaria de tocar guitarra, ou violão.
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Jeferson Fernandes
Veterano |
# ago/11
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Poxa... eu tenho muita paixão por contra-baixo... Tenho contra-baixo em casa, estudei contra-baixo por 5 anos e antes de começar arranhar no teclado fui contra-baixista... hoje enferrujado ainda faço uns free-lances de baixo.... hehehehehe...
E o legal é que no começo eu era o típico baixista tecladista, que fazia acordes com a mão direita e baixo com a mão esquerda... kkkkkkkkk... só depois fui estudar um pouquinho e pra desviciar foi muito difícil...rs...
Mas a tese é verdadeira... Por mim, pode mandar estudá-la...rs...
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Darlan Felix
Veterano |
# ago/11
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JEFF_SAN
Vc é uma raridade amigo! hehe
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tmurback
Veterano |
# ago/11
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Eu acho que isso se deve ao fato de o tecladista, em face da quantidade de recursos tecnológicos à sua disposição, seja nos workstations, seja nos notebooks, tem maior tendência a se interessar não apenas pelo próprio instrumento, mas também por produção musical. E, na produção musical, o contrabaixo exerce aquele papel fundamental de ligação entre o ritmo, dado pela bateria de drum loops, e a harmonia do teclado. Como geralmente a bateria é a primeira a ser gravada, quase sempre toda reta, é o contrabaixo quem vai dar aquele "molho", aquele "swing", a pulsação da música, então, torna-se um intrumento muito interessante de se conhecer. Depois da gravação do baixo, quase tudo vai girar ao redor dele.
Já quanto às guitarras, tentamos muitas vezes suprir os espaços com teclado, com efeitos, grooves, etc. mas, na minha opinião, isso tem que ser uma música ou outra, pois corre-se o risco de ficar cansativo - muito uauauá pra cá muito uauauá pra lá.
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# ago/11
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Sou baixista e tenho um CASIO CZ5000, bem que gostaría de dar uma de Geddy Lee de vez em quando.....
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Artref
Veterano |
# ago/11
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Estou com vocês: se eu não fosse tecladista, adoraria ser baixista.
Acredito que, além dos motivos já falados, o baixo desperte algo na gente por ser um instrumento praticamente impossível de ser feito no teclado com todas as suas peculiaridades. Nunca vi slide de baixo de teclado convencer, hahaha.
Também acho que a personalidade do instrumento e do instrumentista nos atrai, pois assim como o teclado, o baixo é um instrumento discreto, "low profile", mas fundamental. Tem gente que nem sabe o que é, mas é peça chave, e isso o teclado compartilha.
Também penso que no geral os baixistas são caras sossegados e discretos, assim como os tecladistas, e diferentes dos pavões cantor e guitarrista, hahaha.
E claro, há os outros elementos mais musicais, como o fato de nós mesmos fazermos o baixo em nossas mãos esquerdas (ou direita às vezes).
Vejo também o fato de ser um instrumento predominantemente grave, e talvez isso seja bom para nosso cérebro, acostumado com um instrumento de faixa bem ampla mas que é principalmente médio. Talvez o nosso cérebro deseja fugir das frequências médio grave até agudinhas e ache um conforto e um repouso nos graves do baixo, hahaha. Não sei, estou estabelecendo hipóteses, hehe.
E por último, o teclado tem uma boa história em criar timbres que fazem a função do baixo, os famosos "synth bass", que escreveram a história na da nossa música pop com maestria, principalmente nos oanos 80.
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Jaguaruna
Veterano |
# ago/11
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Caraca... qto tempo eu não posto no forum... rsrs
Mas voltando ao assunto... Eu, pessoalmente, já gostava do baixo bem antes de tocar teclado (até porque eu toco guitarra também).
O que me fascina não é só o som dele, forte, definido e pesado, mas também pelas possibilidade de fraseado. Dois exemplos disso (que ouvi muito e ainda ouço por causa do baixo) são o Jamiroquai (pode ouvir qualquer música... é impossível não notar o baixo "falando" e dançando no meio da música) e Red Hot Chili Peppers (Flea... sem comentários...).
Aí vem o interesse pela produção musical e a gente acaba meio que incorporando estes elementos também (inclusive o synth bass que mencionaram) e, no meu caso, os detune saw (muito usados em drum'n'bass).
Mas, definitivamente, o baixo é uma peça fundamental para dar movimento e peso na música... E além de tudo tem um som lindo...
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expedifer
Veterano |
# ago/11 · Editado por: expedifer
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Acho que não tem nada a ver. Talvez a maioria seria pianista. Eu por exemplo o que mais gosto de alterar no midis é a batera, pondo sempre mais pesada. Outra coisa que adoro são os metais (detesto violão ou outras cordas). Pelo menos pra mim: nada a ver. Obs: tecladistas de forro tocam principalmente sanfonas, tanto ela em sí como no teclado.
obs: conheço sim um tecladista que gostava de baixo também, mas ELE dizia que era porque fazia o fundo da banda, ou seja, como no teclado também. Eu disse pra ELE (sobre só fazer o fundo), pra cair fora dessa, isso é "baixo" auto-estima, que deveria estar sempre a frente, como a guitarra sempre estão ou as vozes. Nada de ficar pra trás...rsrsrsrs
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JEFF_SAN
Veterano |
# ago/11
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assim como o teclado, o baixo é um instrumento discreto
Po, não vejo o teclado como instrumento discreto não:
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macaco veio
Veterano |
# ago/11
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ué, põe um pre set de baixo e usa a mão esquerda.
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JEFF_SAN
Veterano |
# ago/11 · Editado por: JEFF_SAN
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Tem muito tecladista por aí gostando tanto de baixo que passa a fazer as funções que deveriam ficar exclusivamente a cargo do baixo. Como disse o cara aí, teclado é instrumento de frente, pra revezar com a guitarra e voz ou outro instrumento que o valha.
Tem gente que acha que teclado só serve pra por aquela base rasteira de strings e ficar nisso a música toda. Aí estamos perdidos ! Dou uma dica pra todos os tecladistas do mundo: baixem discos de bandas consagradas como Deep Purple, Supertramp, The Doors, Pink Floyd, Uriah Heep, Alphaville, Emerson Lake e Palmer, Journey, Whitesnake, Procol Harum, The Animals, Tears For Fears, Beach Boys, The Police, A-ha, Europe, Jimmy Smith, Iron Butterfly, .... Entre milhões de outras, e VEJAM COMO SE TOCA TECLADO, A IMPORTÂNCIA DO INSTRUMENTO NUMA BANDA.
Vi uma banda fim de semana numa academia onde um "Robert" subiu no palco e ficou pulando na frente do tecladista, como se ele nem estivesse ali. ISSO é que não pode, se fosse comigo já levaria uma bolacha! Tecladista tem que se impor, tem que aparecer na banda !! Vamos mudar a mentalidade !!!
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Darlan Felix
Veterano |
# ago/11
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Como eu disse... Não são TODOS que tem essa atração pelo contrabaixo... Mas diria que 80% dos tecladistas tem sim uma leve atração... E acho que não deve ter uma explicação exata para isso... Todos nós estamos opinando aqui, mas até agora, convenhamos, não há uma explicação sensata desta atração rsrs.
JEFF_SAN
Cara, na minha opnião, não existe instrumento de "segunda". Todos os intrumentos na música são super importantes...
Vamos listar o mais "comuns", e seus papéis dentro da música no Rock.
Teclado: Quem vai fazer aqueles efeitos à la Dream Theather ? Fazer aquelas cordas e aqueles metais na ausência da orquestra ? Transformar a música numa melancolia com aquele piano em mi menor ? E aqueles EPs dos anos 80 clássicos do Rock ?
Contrabaixo: Já viu música sem grave ?
Guitarra: Já viu Rock sem Riffs, Solos e Aquelas Distorções super pesadas ?
Batera: Esse eu nem preciso comentar.
Mas voltando ao assunto do tópico, bem que se poderia levantar um estudo sobre esta tese né ? hehe
"Porque tecladistas tem atração pelo Contrabaixo?"
hehehehe
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Jeferson Fernandes
Veterano |
# ago/11
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JEFF_SAN
Vi uma banda fim de semana numa academia onde um "Robert" subiu no palco e ficou pulando na frente do tecladista, como se ele nem estivesse ali. ISSO é que não pode, se fosse comigo já levaria uma bolacha! Tecladista tem que se impor, tem que aparecer na banda !! Vamos mudar a mentalidade !!!
Filhão, falou tudo!!! Powww... Já fui muito vilipendiado desta maneira... Já até esbarraram no meu teclado e por pouco não foi pro chão... Já fiquei escondido em gravação, já me colocaram atrás do nipe de vocais... enfim... Agora no Rider da Banda eu estou em cima de um praticável 2x2... kkkkkkkkkkk... Acabou o problema!!!
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GiLL_ClinTon
Veterano |
# ago/11 · Editado por: GiLL_ClinTon
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Jeferson Fernandes
Filhão, falou tudo!!! Powww... Já fui muito vilipendiado desta maneira... Já até esbarraram no meu teclado e por pouco não foi pro chão... Já fiquei escondido em gravação, já me colocaram atrás do nipe de vocais... enfim... Agora no Rider da Banda eu estou em cima de um praticável 2x2... kkkkkkkkkkk... Acabou o problema!!!
E comigo uma vez, toquei num show, mas o palco tava bem escuro, sem iluminação direito.
No dia seguinte chega uma amiga: "você foi no show? tava ótimo lá, a banda arrasou"
E eu: "fui sim... alias eu era o tecladista, tava escondido num canto obscuro lá..." ¬¬
Mas quanto ao tópico, admito que nunca tive a minima vontade de tocar algo de cordas, nem mesmo baixo.
Acho que se não fosse teclado, iria tentar é nos metais, como um sax mesmo.
Mas cordas neim... heaheaheaeahae
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gustavocp
Veterano |
# ago/11
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Isso é verdade pura!!!
Eu acho contra-baixo muito bonito.
E sim, se não fosse tecladista seria baixista.
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tmurback
Veterano |
# ago/11
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Esse negócio do teclado aparecer ou ficar escondido, depende do produtor. Tem produtor que grava 215 tracks de violões e guitarras, e acha que o teclado tem que ficar no fundo meeesmo... aí não tem jeito. Por outro lado, quando o César Camargo Mariano produz uma música, o teclado/piano fica sempre em primeiro plano. Mesmo o Ed Motta, a guitarra é bem mais discreta, com mais ênfase para os teclados.
Agora, no estilo rock, não tem jeito, a guitarra predomina, não tem como o teclado predominar, salvo raríssimas exceções. Rock onde o teclado predomina ou é "rock alternativo" ou não é rock... huahuahua... Ou é rock a la Rick Wakeman, a la Fulano, a la ... Mas, se alguém fala: vou gravar um CD de rock... o cara tá pensando nos 215 tracks de guitarra...
Já no pop é mais equilibrado e no soul, funk, r&b, os teclados em geral predominam.
É tudo uma questão de gosto estilo da cabeça do produtor
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tmurback
Veterano |
# ago/11
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... no baião a sanfona predomina... rsrsrsrs
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A. Cordeiro
Veterano |
# ago/11 · Editado por: A. Cordeiro
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Darlan Felix
hehe...quando tenho que pegar alguma música costumo primeiro só prestar atenção no baixo, mesmo que numa levada simples, salvo exceções quando o teclado é bem atuante em algum trecho...
Jeferson Fernandes
Já fui muito vilipendiado desta maneira... Já até esbarraram no meu teclado e por pouco não foi pro chão... Já fiquei escondido em gravação, já me colocaram atrás do nipe de vocais... enfim... Agora no Rider da Banda eu estou em cima de um praticável 2x2... kkkkkkkkkkk... Acabou o problema!!!
kkk..parabéns! Tento sempre melhorar pra o meu lado, num esforço contínuo...há 3 semanas atrás, quando a banda tocou uma música em que todos improvisavam, o cantor esqueceu de chamar o teclado...aff, e detalhe, quem leva o peso em harmonia e arranjos nas músicas sou eu, imagina se não fosse...rsrs
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Darlan Felix
Veterano |
# ago/11
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A. Cordeiro
Aí num pode hehehe
Qnd o cantor chama pra improvisar é a nossa vez de "falar". Quer dizer q o cara chamou todo mundo menos vc ? heheh
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JEFF_SAN
Veterano |
# ago/11 · Editado por: JEFF_SAN
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Esse negócio do teclado aparecer ou ficar escondido, depende do produtor
Pra esses produtores recomendo os discos de Supertramp, Deep Purple, Pink Floyd ... pra ver se eles se animam a dar mais consideração pros instrumentos de teclas. Ter um bom tecladista numa banda e não utilizá-lo é estupidez, atitude de produtor barato.
Mas, se alguém fala: vou gravar um CD de rock... o cara tá pensando nos 215 tracks de guitarra...
Pra essa corja eu nem mando as músicas, mas DVDs do Deep Purple. Ritchie Blackmore, considerado um dos maiores guitarristas de todos os tempos, era tão importante e aparecia tanto na banda como Jon Lord, que estraçalhava no Hammond. E era o que tinha de mais pesado na época em termos de rock. Logo, dá pra conciliar as coisas, e ter teclados com destaque no rock SIM.
alias eu era o tecladista, tava escondido num canto obscuro lá...
Bicho, se for pra ser assim é melhor nem tocar. É muita sacanagem, imagina se isso a contece com um Jon Lord, ele ia quebrar a p# toda. NUNCA mais deixe acontecer isso. Recuse-se a tocar.
Já até esbarraram no meu teclado e por pouco não foi pro chão... Já fiquei escondido em gravação, já me colocaram atrás do nipe de vocais
Fala merda, se revolta. Isso é uma grande sacanagem,e não tem sido incomum nos dias de hoje. Teclado merece ter o mesmo peso na música dos demais. E aos "Roberts" que querem sacanear com teclado, bolacha neles.
VEJAM UM DOS MAIORES CLÁSSICOS DO ROCK ! Jon Lord tinha tanta moral que nos shows ao vivo por vez ele revezava a vez do solo com Blackmore, e na música mais importante da banda :
Nota: Ele tocava com o Hammond ligado a um Marshall com distorção, e conseguia um timbre tão pesado quanto o da guitarra, como fica bem claro nesse vídeo, comandando assim a base da música.
Mandem esse vídeo pros cornos que produzem rock e querem 5000 faixas só com guitarra !
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tmurback
Veterano |
# ago/11
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JEFF_SAN
Um bom exemplo também é o disco Niacin, em que Billy Sheehan (baixo), Dennis Chambers (batera) e John Novello (teclados) fazem um rock sem guitarra, somente com órgãos, leads, pads e pianos. Simplemente fantástico! O John Novello sobra!
No entanto, penso que o grande problema do pessoal aqui, dentre os quais me incluo, é que muitas vezes tocamos músicas em que, regra geral, o teclado não predomina, restando como alternativa apenas fazer uma base discreta. Nessas músicas, não há como ter um comportamento como John Lord ou John Novello, sob pena de se descaracterizar totalmente a música. É lógico de depende também da criatividade de cada um ampliar sua participação nesse contexto, conquistar seu espaço através das ideias. Mas, é difícil se inserir num contexto onde a concepção original já é "guitarra na frente e o resto vem atrás".
Ainda bem que, como você citou, existem exemplos positivos que procuramos seguir.
Produtor que quer esconder teclado, é BURRO, IGNORANTE, sabe NADA de música
Agora, discordo totalmente da frase acima e um dia você vai discordar também, pois produção musical trata de uma concepção de trabalho, de uma marca, de uma roupagem... Se o produtor não quis teclado na música não é porque ele é burro, mas porque não quis essa característica no trabalho. É como uma decisão sua de ter ou não tatuagem, de usar terno ou calça jeans ou camiseta, tem a ver com a mensagem que você quer passar. Veja, por exemplo, os sertanejos, que praticamente não tem teclado, e estão milionários. Dá pra dizer: eu odeio sertanejo, mas não dá pra dizer que eles são burros.
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JEFF_SAN
Veterano |
# ago/11 · Editado por: JEFF_SAN
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tmurback
Referi-me especificamente aos produtores que fecham os olhos completamente pras alternativas que o teclado oferece. Naturalmente como você disse, ninguém é obrigado a encher de teclados uma música. George Martin quase não colocava nada de teclas nos Beatles e eles são o máximo. E se tal banda não tem teclado, tudo bem, não vou obrigar todo mundo a usar teclado. Problema é quando tem um bom tecladista e é mal utilizado! Vou até mudar minha colocação lá pra não suscitar dúvidas!
No entanto, penso que o grande problema do pessoal aqui, dentre os quais me incluo, é que muitas vezes tocamos músicas em que, regra geral, o teclado não predomina
Aí que entra a parada da revolução, da mudança de mentalidade. Inclua no setlist da banda música onde o teclado tenha boa participação, ou mesmo que não tenha, ganhe um espaço.
difícil se inserir num contexto onde a concepção original já é "guitarra na frente e o resto vem atrás".
Difícil é, mas se alguém não atirar a primeira pedra fica difícil. Eu adoro pegar músicas que não tem teclado e criar uma base,ou mesmo solos. Toda música pode receber qualquer instrumento. Basta ter bom senso e escolher a sonoridade certa!
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tmurback
Veterano |
# ago/11
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JEFF_SAN
É isso aí... No fundo, acho que o que queremos dizer é que não se pode aceitar passivamente essa condição só fazer aquela basesinha, baixinha, sem gracinha... Afinal, quem tá no jogo quer jogar, sem desrespeitar o jogo, ou seja, quem tá tocando tem que aparecer, sem desrespeitar a música.
Acho que é isso aê.
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