Phase 90 Tonepad não sai som, qualquer ajuda é bem vinda!

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DiegoGplay
Membro Novato
# out/14 · Editado por: DiegoGplay


Olá pessoal, acabei de finalizar o meu Phase 90, que só estava faltando o 2n4125, que estava em falta, mas agora chegou na TiggerCOMP.
Porém quando fui ligar, nada de som! Já verifiquei os valores dos capacitores, resistores...
Testei a alimentação dos TL072, e estão alimentados, e também testei os diodos e não estão abertos.
Utilizei capacitores de tântalo no lugar dos eletrolíticos comuns, e capacitores de 56k, no lugar dos cerâmicos de 50k, (valor que não encontrei na loja).
No lugar do eletrolítico de 15uf, eu usei dois de tântalo em paralelo, (um de 10 eu um de 4,7).
Os 2n5952, estão casados. e o PoT de 500KC, eu acabei colocando de 500KA, mas se a oscilação ficasse ruim eu trocaria.
Seguem as fotos abaixo:
Me deem uma luz aê, por favor!

Obrigado!

http://i60.tinypic.com/az8kn4.jpg

http://i60.tinypic.com/5lvqtf.jpg

http://i62.tinypic.com/e8pbo3.jpg

http://i60.tinypic.com/fvbhie.jpg

Caso precisem de mais imagens e detalhes, é só falar!

Ismah
Veterano
# out/14 · Editado por: Ismah
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Verificou se não tem nenhum CI invertido?
Tá passando sinal em todas os pontos?

DiegoGplay
Membro Novato
# out/14
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Sim, está entrando 9v no pino 8 de cada Ci, e eles estão na posição correta, com o chanfro para cima.
Você sabe como testar o TL072 direto na placa?
Alguma tensão de referência que tenha que sair em algum pino?

Desde já obrigado!

Ismah
Veterano
# out/14
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DiegoGplay

Use o proteus (ou semelhante, acho ele o melhor) e coloque um voltímetro entre cada ligação, vais ter os valores que deseja.

DiegoGplay
Membro Novato
# out/14
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acabei de testar a tensão de saída do trimmer, e está variando de 0,5 a 2,8v, quando giro a regulagem dele,
Ele regula a tensão de entrada dos 5952.
Você diz para eu montar o layout no proteus, para ele me dar os valores de referência, seria isto?
Eu tenho o Eagle aqui.
Mas eu precisaria recriar todo o layout do circuito nele para fazer este teste?

Ismah
Veterano
# out/14
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DiegoGplay

Fale do Eagle. Me intesso num software mais atual. As librarys boas são raras no Proteus.

Independente do que fizer é bom simular o circuito primeiro. Fica fácil de fazer testes depois. E de quebra já consegue os valores de referência.

DiegoGplay
Membro Novato
# out/14
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Entendi, não tenho muita experiência com ele, mas vou tentar fazer.
Percebi agora, que o som está saindo, mas o ganho é que está muito baixo.
E sem o efeito.
Agora não sei se o efeito não funciona por que o ganho do Ci 1 está muito baixo, ou se o o ganho fica baixo assim mesmo sem o efeito.
esta ganho baixo pode ser defeito do Ci,
Eu tenho um JRC aqui que pode servir para testar no lugar, o problema é que estou sem soquetes e instalei o TL direto na placa.

Ismah
Veterano
# out/14
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DiegoGplay

Tens um começo. Poste novidades.

DiegoGplay
Membro Novato
# out/14
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Tens um começo. Poste novidades.

Percebi que o resistor de 56k que está ligado ao coletor do transistor 2n4125.
A loja me enviou um de 47k no lugar.
Como eu não tinha outro de 56k, coloquei um de 10k em série com o de 47k, só para testar.
Mas continua com o som muito baixo e nada de efeito ainda!
vou pedir uns soquetes e mais uns TL's para testar depois.
Mas continuo buscando erros por enquanto.
Já testei o quarteto de transsistors 5952, e o 4125.
Estão recebendo as tensões e injetando nos pinos 3 e 5 dos TL's.
Parece estar tudo normal.

Ismah
Veterano
# out/14
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DiegoGplay

Precisamos de ajuda superior hehe

É tosco, mas... nenhum capacitor invertido?

DiegoGplay
Membro Novato
# out/14 · Editado por: DiegoGplay
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Pior que não!
Os eletrolítico de tântalo não.
E o resto é tudo não polarizado.
Inverti o POT de 500K, já que alguns recomendam. pois o que eu tenho aque não é REV.
Quero tirar o IC1 e por um JRC para testar, mas antes vou ver se consigo um soquete, senão vão ser muitas soldas.

Quanto a ajuda, concordo.
Esse pedalzinho é do cão msm! rs

Lelo Mig
Membro
# out/14 · Editado por: Lelo Mig
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DiegoGplay

Cara, tô acompanhando mas não falei nada porque você esta com circuíto montado, aparentemente tudo ok, precisa detectar o problema em "teoria", ou seja, está acima do nível de eletrônica em que posso palpitar.

Minha única sugestão seria montar o circuíto com os componentes idênticos ao real num simulador virtual e ver se ele aponta o erro. Se funcionar sem problemas, algum componente esta bichado.

DiegoGplay
Membro Novato
# out/14 · Editado por: DiegoGplay
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Sim, realmente Lelo!
Como eu até desinstalei o Eagle aqui a algum tempo, e ainda estava aprendendo a mexer nele...
Acho que eu levaria muito tempo até pegar o jeito pra montar este circuito e poder simular.
Então por enquanto estou na ciência do achometro. rsrs
Como resolvi reformar todos os meus pedais.
Enquanto vou mexendo em outros, fico pensando em soluções para aplicar neste.

Obrigado pela atenção dada ao meu problema!
E assim que eu conseguir matar o problema.
Vou tentar deixar a solução detalhada, para poder ajudar mais pessoas!

Um abraço!

Ismah
Veterano
# out/14
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DiegoGplay

Mais uma vez recomendo o Proteus.

DiegoGplay
Membro Novato
# out/14
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http://i61.tinypic.com/24yvip2.jpg

Vejam, este era o capacitor de 47k, que eu falei.
No projeto original é de 56k.
Foi falha da loja.
Porém não sei se o uso de um valor mais baixo pode ter danificado outro componente.
Até agora só percebi este fora do padrão, e já olhei e medi tudo de cima a baixo!

Ismah
Veterano
# out/14
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DiegoGplay

Mas é um resistor hehehe

O que pode agrava questão. Tem o mapa elétrico? Vou simular pra vc no proteus e gravar o vídeo, aí vc vai aprender como fazer. ;)

DiegoGplay
Membro Novato
# out/14
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Ismah

Poxa obrigado!
Estou muito enrolado pintando caixas novas para os pedais, e montando um novo compressor.

Estou com a caixa para o Phase quase pronta.
Veja:

http://i60.tinypic.com/200d089.jpg

Lelo Mig
Membro
# out/14
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DiegoGplay

Piracy Detected!!

DiegoGplay
Membro Novato
# out/14
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Aqui vai o esquema:

http://i62.tinypic.com/5tukgk.jpg

DiegoGplay
Membro Novato
# out/14
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Piracy Detected!!

rsrsrs, eu gostava de inventar modelos para as minhas caixas.
Agora eu estou querendo deixar bem fiel aos originais.
Mas não é para enrolar ninguém.
Só porque curto a aparência original dos pedais mesmo!
E quem quiser ajuda, eu tenho prática nesta parte gráfica.

Ismah
Veterano
# out/14
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O que significam esses valores em vermelho?

DiegoGplay
Membro Novato
# out/14
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São pontos cruciais para testes.
Alguns resistores podem ser omitidos para cortar o sinal clean ou o sinal da mudulação, e testa-los separadamente, outros quando diminuída sua resistência, podem aumentar a oscilação.
Como o resistor de 22k, que é recomendado só instala-lo depois que o pedal já estiver modulando.
Dizem que sem este resistor, ele deve fazer um efeito tipo bend.

Ismah
Veterano
# out/14
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DiegoGplay

Interessante. Tens como dizer de onde veio o mapa/esquema?

DiegoGplay
Membro Novato
# out/14
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Interessante. Tens como dizer de onde veio o mapa/esquema?

São do site tonepad.com
Eu comprei um DVD com uma coletânea de projetos, vídeo-aulas, tem muito material!

Ismah
Veterano
# out/14
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DiegoGplay

Compensou o DVD?

Ismah
Veterano
# out/14 · Editado por: Ismah
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E aliás, tem um dado interessante... Ao que me pareceu, ele opera com um mini BBD, o clock é para dar um desvio de fase de 90º (meio siclo) hehe

To falando disso no tópico Reverb Analógico x Reverb de Mola...

Como o phaser opera.

DiegoGplay
Membro Novato
# out/14
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Ismah

O DVD compensou sim!
Já vem com todos os projetos bem catalogados por categorias de efeito.
Só de projetos de distorções tem mais ou menos uns 25.
Tem muita coisa...

Quanto ao funcionamento seria este mesmo, basicamente um circuito oscilador.

Ps. Dei uma olhada no tópico lá!
Estou buscando mais material sobre o phase 90.
E está muito escaço, parece até que retiraram muita coisa do ar...

DiegoGplay
Membro Novato
# out/14
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Se quiser, posso colocar la no google drive, caso você queira dar uma olhada, na parte dos projetos, quem tem apenas 135mb, então fia mais fácil de fazer upload.

Ismah
Veterano
# out/14
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DiegoGplay

Na verdade é um delay.
É como tocar duas notas iguais com um mínimo tempo de diferença.

Chegou a ver o link do phaser que falei? O phaser 90, causa uma diferença de 90º (o phaser 45 de 45º)... Acredito que a 1KHz (sinal padrão de teste). Supondo isso, deve dar um delay de 5ms. E pro Phase45 2,5ms. Se quiser mostro os cálculos.

XD Sabia que ia achar utilidade pros cálculos de física hehehe

Agradeço a sua benevolência, mas acho que devo ter mais circuitos que sou capaz de estudar kkk

Ramsay
Veterano
# out/14
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DiegoGplay

Já verificou se as pernas dos Fets foram soldadas na placa na posição correta.
Se sim tudo indica defeito em um dos CIs.
É por isso que eu não monto mais circuitos sem soquetes.
Porque grande parte dos CIs e transistores que são vendidos no comércio e em lojas on-line nacionais são falsificados.
Outra coisa: Vc disse que os fets 2N5952 estão casados.
Mas, como é que vc sabe que eles estão casados??

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