| Autor |
Mensagem |
fuzatto guitar
Veterano |
# dez/08
Fala rapaziada. Montei um phaser 90 um tempo atras, seguindo o esquema da tonepad. Na época ele não funcionou. Resolvi fuçar nele de novo e Acabei descobrindo que me venderam os transistores errados.
Agora comprei os Bf245, porém não sai efeito algum. Quando acionado o efeito, o som fica apenas com mais brilho, mas sem efeito algum. Já verifiquei a pinagem e tals, inclusive o esquema foi alterado lá na tonepad.
Lá no layout diz que o valor do zener varia de acordo com o FET usado. Alguém sabe me dizer que valor eu posso usar para os bf245? (o zener original do esquema é 5.1v para os transistores 2n5952)
Essa é minha última tentativa para este efeito funcionar pois já verifiquei tudo. Fora a questão do zener, se alguém puder me dar alguma dica do porque que não sai efeito algum, ficarei muito grato.
Abços e obrigado.
|
fuzatto guitar
Veterano |
# dez/08
· votar
Up?!?
|
Fernando de almeida
Veterano |
# dez/08
· votar
fuzatto guitar
Fala fera ...
Legal vc ter montado o phase90 ... É um projetinho não tão fácil ...
Qto ao zener, tem que ser qq um de 5,1V ... tipo:
http://www.banzaieffects.com/5-1V-Zener-Diode-5W-pr-18924.html
Ou de 5,1V da tabela de zener abaixo:
http://www.eletrohoo.com.br/site/componentes/diodos/tabela_diodo_zener .asp
|
macaco veio
Veterano |
# dez/08
· votar
o zenner ali eh pra garantir a metade da voltagem naquele ponto do circuito. se a fonte der menos 9v vai prejudicar o circuito (um pouco mais de 9 nao tem problema). parece que seu circuito nao esta eh oscilando (problema em IC1b), tente o LM4558 (rc4558 ou outro 4558) no IC1. (estes eu sei que se saem bem como oscilador). muito cuidado tambem com os lados dos pinos dos fets (as fabricas nao respeitam muito a pinagem e trocam os lados).
|
fuzatto guitar
Veterano |
# dez/08
· votar
Fernando de almeida
Fala irmão...então, esse phaser eu montei já faz mais de um ano, foi um dos primeiros que eu fiz. Porém o danado não funcionou. Esses dias tava sem fazer nada e resolvi tentar mais uma vez. Levei pra um amigo que entende legal de eletrônica e ele viu que os transistores não tinham nada a ver com o esquema, me venderam errado. Pô, ai eu fiquei animadão, fui atrás dos 2n5952 mas não encontrei.Depois descobri aqui no forum que poderia usar os bf245. Comprei e os coloquei todo ancioso no circuito e ao acionar o efeito, não sai efeito algum. o som fica apenas com mais brilho. Já verifiquei tudo, baixei o datasheet do FET, inverti os mesmos e nada de efeito. Mais vamos lá né, faze oquê...quem quer facilidade compra na loja né...hehehe
Quanto ao zener, vc acabou com a minha ultima esperança de detectar o problema, pois o zener que estou usando já é o 5.1v.
Agora vou trocar o IC1 que o macaco veio falo e ver no que dá.
Muito obrigado pela atenção meu velho. Abços e até mais.
|
fuzatto guitar
Veterano |
# dez/08
· votar
macaco veio
Ô meu grande amigo, tô aqui de novo...rsrsrs... agora com outro problema ( o do delay ainda não resolvi...hehehe).
Acho que eu tenho um 4558 aqui em casa, vou lá testar agora e depois eu posto o resultado.
Aproveitando, qual a diferença em usar capacitores Cerâmicos, de Poliester e eletrolíticos?
Quanto ao delay vou postar o resultado dos testes la no outro tópico pra não bagunçar. Depois se vc puder dar uma lida agradeço.
Irmãozão, mais uma vez sem palavras para agradecer a atenção.
Abços.
|
macaco veio
Veterano |
# dez/08
· votar
num circuito na funcao de apenas barrar corrente continua (que eh o mais comum) qualquer cap eh igual. dependendo da funcao que o cap exerce no circuito se escolhe um ou outro tipo. (faixa de frequencia, margem de erro, etc).
forum eh um ajudando aos outros com o que sabe.
|
fuzatto guitar
Veterano |
# dez/08
· votar
macaco veio
Fala mano. Coloquei o 4558 mais mesmo assim o efeito não funcionou. Não ocila nem com reza braba.
Vou montar outro Phaser e ver o que rola. Como disse anteriormente, não sei porque, o layout do Phase 90 la no tonepad foi alterado. Vou montar esse outro pra ver.
Abços e obrigado.
|
So_Leo
Veterano |
# dez/08
· votar
fuzatto guitar
Ñão sei mas talvez esse site te ajude:
http://www.handmades.com.br/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1
Sorte ai!
|
macaco veio
Veterano |
# dez/08
· votar
vai aqui duas observacoes nesse circuito (MXR phase 90).
1- repare R de 22K no topo do esquema (perto da palavra schematic). retire este resistor (se montar um novo nao ponha ele), so coloque ele depois que tudo funcionar. sem este resistor o phase passa a trabalhar como vibrato, tipo fazendo bend na guitarra pra baixo e pra cima (nao eh tremulo). entao fica mais facil de perceber a oscilacao e a forca dela.
2- repare no Ic1b, tem um pot de 500 seguido de um resistor de 4k7 e um resistor de 3M9. este resistor de 3M9 barra ou deixa passar a porporcao de oscilacao do vibrato. sugiro pra testes diminuir bem esse valor (se nao quizer tira-lo do circuito apenas solde em paralelo um resistor de uns 220k a 470k). se o circuito tiver oscilando muito fraquinho (e 3M9 barrando tudo) entao tera uma forte proporcao de oscilacao (rate). Este tipo de oscilador com um operacional apenas (metade de um chip) costuma dar problema de dificuldade de oscilar. tipo o pot todo aberto para ou todo fechado para, deixe ele meio aberto em testes.
fica ai dica, boa sorte
|
fuzatto guitar
Veterano |
# dez/08
· votar
So_Leo
Fala irmão, obrigado pela ajuda. Já conhecia o site e inclusive já montei varios pedais de lá.
Abços e boas festas
|
fuzatto guitar
Veterano |
# dez/08
· votar
macaco veio
Valeu irmão, vou esperar passar essas festas e depois retomarei os testes...hehehe
Abços
|
fuzatto guitar
Veterano |
# fev/09
· votar
macaco veio
Fala irmão...
Bem, terminei de montar outro phase, agora com o layout novo. O danado continua sem ocilar. Usei os feets bf245c.
Vc tem alguma sugestão de outro feet?
O mp102 usa qual zener?
|
pasb2006
Veterano |
# fev/09
· votar
fuzatto guitar
Amigão, a pinagem do BF é invertida em relação ao 4558, vc não colocou do lado errado? Tenta inverter.
|
Henrique S.
Veterano |
# fev/09
· votar
pasb2006
que que um Jfet tem a ver com um Dual Op Amp?
|
macaco veio
Veterano |
# fev/09
· votar
fuzatto guitar
retire o resistor de 22k (em vermelho no top perto da palavra schematic). para teste deve estar sem este resistor. quando o circuito oscilar parecera que voce esta fazendo bend na guitarra, enquanto mais forte este bend mais forte sera o efeito de phaser no final (com o resistor).
diminua o resistor de 3M9 (esta em serie com o cap de 15uF) para um valor tipo uns 220k. Se o amp operacional Ic1b estiver oscilando fraquinho e imperceptivel a oscilacao ira super forte em cima dos fets. deixe este novo valor ate fazer os testes com posicao dos fets. qualquer fet deve funcionar se estiver soldado na posicao correta e claro se o circuito estiver oscilando.
pois parece dois problemas (um ou outro, ou os dois), ou o ocilador Ic1b nao esta oscilando ou esta porem os fets nao estao variando a resistencia de acordo com essa oscilacao (pinagem errada).
a cada modificacao e teste deve ir girando o trim (250k) pra tentar acertar a voltagem ideal em cima dos fets.
espero que esteja seguindo o raciocinio olhando o esquema.
nao troque o zenner ainda (teoricamente seria possivel funcionar ate sem ele) so regulando pelo trim mas instavel.
|
fuzatto guitar
Veterano |
# fev/09
· votar
macaco veio
Fala irmão.
Bem vamos lá:
Retirei o resistor de 22k: nada mudou
O resistor de 3M9 liguei em serie com um de 220K como vc disse anteriormente: Nada mudou também, mesmo mexendo no trimpot.
Agora vou tentar colocar o resistor de 220K sozinho no lugar do 3M9 e ver no que dá.
Quanto aos feets, já os inverti e nada. Vou tentar colocar o mpf102 pra ver se muda alguma coisa, o que vc acha?
|
macaco veio
Veterano |
# fev/09
· votar
deixe sem o resistor de 22k. so vai coloca-lo no final de tudo quando conseguir o efeito bend.
resistor de 220k em serie ou sozinho, tanto faz (em serie vai cair pra quase o mesmo valor), mantenha ate conseguir oscilacao.
se voce tem os mpf102 acho valido a tentativa com eles (cuidado com as trilhas pra nao deformarem muito com o ferro de solda e ao soldar resfriar logo os transistores soprando sobre o circuito imediatamente depois que retirar o ferro).
este circuito nao eh nada diferente dos que eu montava a mais de 20 anos atraz, ja montei e fiz experiencias com pelo menos uns 10 desses.
se nao funcionar com os mpf102 entao tem problema ao redor do Ic1b ou ao redor dos proprios transistores.
se tiver como por umas fotos talvez ajudasse a identificar se nao ha algum componente trocado etc.
|
fuzatto guitar
Veterano |
# fev/09
· votar
macaco veio
Blz irmão, vou tentar postar umas fotos.
Quanto a solda, os feets eu coloquei em soquetes pra facilitar nos testes. Ai é só puxar ...hehehe.
O mpf102 eu tenho um, vou compar mais 3 e testar.
Vou pedir ajuda a um amigo pra postar as fotos.
Obrigado por enquanto irmão.
|
fuzatto guitar
Veterano |
# fev/09 · Editado por: fuzatto guitar
· votar
Com o mpf102 mantenho o mesmo zener?
|
macaco veio
Veterano |
# fev/09
· votar
mantenha o mesmo zenner.
os fets mais proximos do 2n5952 (original do tonepad) sao os bf410b e o bf244b, nao tenho certeza sobre o bf245b isso eh comparando a voltagem entre "g" e "s" do datasheet dos transistores. eu ja usei mpf102 mpf112, 2n3819, bf244 tudo funcionava mas depende da voltagem da fonte e a regulagem no trimpot e da qualidade do fet em si (melhor os que conseguem ter melhor variacao da resistencia quando se aplica essa variacao de voltagem). casados ou nao.
|
fuzatto guitar
Veterano |
# fev/09
· votar
Aí vão as fotos:
http://www.orkut.com.br/Main#AlbumZoom.aspx?uid=12235019801405270726&p id=1235074156010&aid=1235048774$pid=1235074156010
http://www.orkut.com.br/Main#AlbumZoom.aspx?uid=12235019801405270726&p id=1235074118525&aid=1235048774$pid=1235074118525
http://www.orkut.com.br/Main#AlbumZoom.aspx?uid=12235019801405270726&p id=1235074118525&aid=1235048774$pid=1235074099422
http://www.orkut.com.br/Main#AlbumZoom.aspx?uid=12235019801405270726&p id=1235074118525&aid=1235048774$pid=1235074077354
http://www.orkut.com.br/Main#AlbumZoom.aspx?uid=12235019801405270726&p id=1235074118525&aid=1235048774$pid=1235074057705
http://www.orkut.com.br/Main#AlbumZoom.aspx?uid=12235019801405270726&p id=1235074242323&aid=1235048774$pid=1235074242323
http://www.orkut.com.br/Main#AlbumZoom.aspx?uid=12235019801405270726&p id=1235074242323&aid=1235048774$pid=1235074219995
|
fuzatto guitar
Veterano |
# fev/09
· votar
Viajei, tu não vai conseguir acessar as fotos se não tive adicionado.
Vc tem orkut, tenta me achar lá e dá uma olhada nas fotos, ta no album phase 90. David Estrada na Veia Moto Grupo.
|
macaco veio
Veterano |
# fev/09
· votar
nao consegui ver. nao tenho orkut. pedi um aluno pra por o password dele e ele pos mas mesmo assim deu essa mensagem.
As configurações de privacidade do usuário impedem a visualização do conteúdo nesta página.
continuamos na base da escrita mesmo.
|
macaco veio
Veterano |
# fev/09
· votar
ate o David estrada... eu consegui chegar mas so de phase 90 tem 762 pra procurar no meio. desisti
|
Henrique S.
Veterano |
# fev/09
· votar
poe no imageshack ou no picasaweb...
|
fuzatto guitar
Veterano |
# fev/09
· votar
Henrique S.
Valeu irmão, nunca fiz mas vou tentar
[IMG]http://img14.imageshack.us/img14/773/dsc05154.th.jpg[/IMG]
[IMG]http://img8.imageshack.us/img8/1952/dsc05155.th.jpg[/IMG]
[IMG]http://img7.imageshack.us/img7/65/dsc05158.th.jpg[/IMG]
[IMG]http://img502.imageshack.us/img502/6630/dsc05159.th.jpg[/IMG]
[IMG]http://img7.imageshack.us/img7/7172/dsc05161.th.jpg[/IMG]
[IMG]http://img527.imageshack.us/img527/6264/dsc05160.th.jpg[/IMG]
[IMG]http://img294.imageshack.us/img294/6460/dsc05162.th.jpg[/IMG]
[IMG]http://img294.imageshack.us/img294/1683/dsc05163.th.jpg[/IMG]
Tenta aí agora...espero que tenha dado certo. hehehe mais uma que aprendi.
|
fuzatto guitar
Veterano |
# fev/09
· votar
Os capacitores laranja que aparecem são de 56n. Estão substituindo os de 0.05 uf que não encontrei.
O eletrolítico de 15uf, também não encontrei e coloquei um de 22 uf.
|
Henrique S.
Veterano |
# fev/09
· votar
o que são aqueles furos vazios?
(alguns projetos deixam mais espaço para capacitores de tamanhos diferentes, é isso?)
voce checou o transistor PNP, a pinagem, se esta funcionando etc?
são bem uteis esses albuns, eu gosto do picasa que da pra configura offline e depois só sincroniza online..
http://picasaweb.google.com/JSatriani100/PedaisHandmade?authkey=JXm7gD q7NUg#
|
macaco veio
Veterano |
# fev/09
· votar
algumas partes da placa parece que o cobre nao saiu por completo da fenolite, tenha certeza que nao existe nenhum curto, se precisar raspe com um estilete.
todos os componentes parecem em ordem, so nao consegui identificar dois caps retangulares azuis, acho que sao os de 10nF (tenha certeza desse valor pois um de 10nF esta justamente no oscilador.
na base do transistor Q5 tem dois resistores de 150K (em vermelho),
o de cima traz o sinal do phaser e o de baixo traz o sinal limpo.
se nao esta passando efeito nenhum mas tem som na saida eh sinal que esta chegando sinal no resistor de baixo e passando normamente pelo transistor. eu sugiro retirar momentaneamente este resistor de 150k (o de baixo).
entao o sinal viria apenas do circuito do phaser e ficaria mais facil testa-lo dessa maneira ate conseguir que o sinal chegue ate ai.
Um outro teste que pode fazer eh soldar um fio no ponto onde esta 3M9 , 4K7 , 150k e 15uF (22uF no seu) e encostar a outra ponta na base de Q5 ou em outras parte do circuito. esta ponta eh a saida do oscilador, se tiver oscilando voce consegue ouvir o oscilador influindo no ruido produzido na saida. gire o pot de 500k mais ou menos no meio.
tem muitas maneiras que pode testar ate conseguir que funcione, mas precisa ter muita paciencia, embora eh de espantar pois parece tudo perfeito, apenas acho que deveria checar essa placa de novo se nao ha nenhum curto.
|