| Autor |
Mensagem |
masc073
Veterano |
# jan/09 · Editado por: masc073
· votar
Eu acho que quem quiser comprar uma pedaleira Line6 deveria optar pela linha XTL. Por quê?
1 - Já vi em várias discussões de usuários que a X3L nada mais é que 2 XTL juntas. Ou seja, diferente da Boss (que realmente melhorou os algoritmos das simulações), a line6 não fez isso...
2 - A XTL possui uma implementação MIDI (nada demais nisso, visto que é um padrão, e os demais concorrentes, como Boss, Zoom, Vox e Korg seguem) mas a X3L não tem MIDI (que M#%#! de produto top é esse?)
3 - A X3 possui vários bugs de software e também de hardware - e esses bugs já estão aí a um tempo e a line6 nada de resolver. A XT é um produto mais estável, antigo e confiável.
4 - A XTL reconhece as guitarras Variax, mas a X3L não (como assim? que P#%$% de produto top é esse?)
5 - A XTL tem um pacote de expansão para baixo, e vc paga $69.95 pelas seguintes expansões (Bass Expansion, Collector Classics, Metal Shop). Assim, vc só não tem os efeitos para voz - que são poucos na X3L.
Assim, fico em dúvida se a X3 é realmente uma evolução da XT ou uma involução... porque ele tem menos recursos que a XT - sem MIDI, sem Variax e ainda com deficiências de USB.
Resumindo, melhor pagar mais barato numa XTL.
|
erico.ascencao
Veterano |
# jan/09
· votar
masc073
A versão 3.0 do firmware da XTL é disponível no vascão no site da Line 6. E ela tem, além de amps, caixas e efeitos extras para guitarra, tem também amps e caixas para baixo. Foi isso que me chamou atenção. Posso vender meu setup Zoom que eu tenho aqui e pegar uma XTL. E ainda sobra uma grana pra ajudar na compra da Variax.
|
apenha
Veterano |
# jan/09 · Editado por: apenha
· votar
kairi
E outra, MIDI não serve só pra "sintetizador", serve pra uma gama de coisas
kairi, na minha frase original, a ideia foi a de um equipamento tendo a funcao de host para outro equipamento, a citacao de sintetizador foi no sentido de "controlador", muito comum a gears de tecladistas
Lucas_fms
Uma coisa não tem nada a ver com a outra. Não é possivel gravar nada por MIDI, a função do MIDI nessa pedaleira é controlar equipamentos ou ser controlada por outros controladores MIDI, além de outras que devem existir mas que eu desconheço.
eu conheco o sistema midi, alias, midi tambem serve para gravar sim, varios softwares de audio tem funcionalidade midi, e eh a melhor forma quando o musico quer trabalhar timbres pós gravacao e funcoes do tipo quantize e outras, mais uma vez, vejo utilidade para tecladistas
e por isto mesmo naum vejo funcionalidade alguma nesse tipo de implementacao numa pedaleira de chao, que JAH TEM CONEXAO USB, como saida de audio digital e como interface de integracao ccom o software que a line6 disponibiliza
se ainda fosse numa versao rack eu concordaria completamente com a implementacao, num estudio pode ser util se ligado a outros racks e se fosse a versaum feijao tambem por que precisaria pra ligar foot controler nele
mas numa pedaleira de chao, jah com pedalboard no mesmo hardware ?
desculpem, mas nem pra espetar um foot controler eh necessario no caso da x3 live ou da xt live
voces seriam capazes de me mostrar UMA unica boa funcao para um midi num destes dois equipamentos ?
naum estou sendo ironico naum, naum me entendam mal please, eh que eu realmente naum vejo a menor utilidade nisso falando em xt ou x3 live
|
erico.ascencao
Veterano |
# jan/09
· votar
apenha
Tem guitarristas mais malucos que usam mais de uma pedaleira, aí a conexão MIDI se torna importante. Meu cunhado tinha uma Digitech RP1 (de 1995 mais ou menos) e comprou uma GT8 uns anos atrás. O que fez ele? Usou a conexão MIDI pra ligar as duas, assim ele usa a RP1 basicamente para armazenar patches e a GT8 para os efeitos e simulações propriamente ditos.
|
Lucas_fms
Veterano |
# jan/09
· votar
apenha
eu conheco o sistema midi, alias, midi tambem serve para gravar sim, varios softwares de audio tem funcionalidade midi, e eh a melhor forma quando o musico quer trabalhar timbres pós gravacao e funcoes do tipo quantize e outras, mais uma vez, vejo utilidade para tecladistas
MIDI não grava nada, o protocolo MIDI é apenas uma forma de comunicação, MIDI não tem som, não tem audio. MIDI são mensagens em formas de notas musicais (mas sem som algum).
e por isto mesmo naum vejo funcionalidade alguma nesse tipo de implementacao numa pedaleira de chao, que JAH TEM CONEXAO USB, como saida de audio digital e como interface de integracao ccom o software que a line6 disponibiliza
A interface que está integrada à pedaleira e que é conectada ao PC por usb é uma interface de áudio, ela transforma energia mecânica em 0 e 1 e manda pra dentro do PC. E isso não tem nada a ver com MIDI, uma conexão MIDI não é capaz de fazer a mesma coisa. Os propósitos da existência das duas são completamente diferentes
E sobre a utilidade, vou dar um exemplo:
Você é um guitarrista muito rico, e gostou de alguns sons da GT-10, mas tem mais 3 racks, dois cabeçotes de ampli, um set de pedais com 8 pedais. Com essa montuera de equipamentos ficaria uma bagunça no palco. Então você compra um big foot controller MIDI, e conecta tudo a ele, pronto, agora você tem acesso a tudo com só um pedalboard.
|
alexromachado
Veterano |
# jan/09
· votar
apenha
voces seriam capazes de me mostrar UMA unica boa funcao para um midi num destes dois equipamentos ?
Conheço um cara que usa uma POD XT no loop de uma GT5 e utiliza conexão midi para sincronizar os patches das pedaleiras.
Logo, ele pode ter no programa 1 efeitos da gt e uma simulação fender da POD e, pisando apenas no foot do programa 2 da GT ele muda para outra config diferente com outra simulação da POD, como um Marshall, por exemplo.
|
laemcasa
Veterano |
# jan/09 · Editado por: laemcasa
· votar
apenha
voces seriam capazes de me mostrar UMA unica boa funcao para um midi num destes dois equipamentos ?
Vc pode usar a função de CLOCK global e usar um metrônomo de referência, o baterista pode mexer no BPM dependendo da música e automaticamente seu DELAY, CHORUS, TREMOLO, VIBRATO (ou qq parâmetro "temporal") vai estar em sincronia com a bateria. Essa idéia tem "n" variações e aplicações, imagina tocar um U2 ou um Audioslave sem precisar ficar preocupado em "tap tempo"
o tempo todo pra não ficar embolado...
|
apenha
Veterano |
# jan/09
· votar
laemcasa
kara, o seu exemplo eh o unico que eu acho plausivel para REAL uso
um guitarrista muito rico naum coloca uma pod xt live ou x3 live pra funcionar desta maneira
ele vai e compra a versao em rack e pendura ela junto com o restante da geladeira dele, afinal naum faria o menor sentido ficar carregando um monte de trolha pra cima e pra baixo qdo for tocar por ai
Lucas_fms
MIDI não grava nada, o protocolo MIDI é apenas uma forma de comunicação, MIDI não tem som, não tem audio. MIDI são mensagens em formas de notas musicais (mas sem som algum).
lucas, voce esta insistindo em algo que eu e voce conhecemos o funcionamento
voce entendeu o que eu falei ou naum ?
eu posso atraves de uma conexao MIDI enviar este protocolo para um software de edicao e no software trabalhar em timbres, em quantizacao, em groove, whatever
tem q escrever ateh a virgula kara ? huausususu
acho que quanto mais voce escreve e eu respondo mais sujeira vai ficando no topico sem validade kara !
no mais, como disse unica explicacao de utilizacao plausivel pra mim eh a que o laemcasa escreveu
fora essah eh tudo balela, ninguem compra esse tipo de hardware pra ficar pendurando em outras pedaleiras, salvo raras excecoes, que pra mim fogem demais a regra pra q sejam consideradas
|
Lucas_fms
Veterano |
# jan/09 · Editado por: Lucas_fms
· votar
apenha
lucas, voce esta insistindo em algo que eu e voce conhecemos o funcionamento
Tudo bem, mas você questionou a utilidade de uma conexão MIDI argumentando que a pedaleira já possuia conexão usb. Minha intenção era explicar que uma coisa nada tem a ver com a outra. Só isso.
PS: Não pense também que eu estou puxando brasa pra GT-10 e GT-8 só por causa da conexão MIDI. Tenho uma X3L e sou completamente apaixonado, não troco ela por nada (talvez só por essa Fractal ai que está por vir.) hahahhah
|
aldo28
Veterano |
# jan/09
· votar
Galera to cum uma dúvida aqui, estou pra comprar um pedal de distorcao com gate, um eq, um compressor e um wah wah, tudo vai dar uns 1300 se encluir o frete a fonte e os cabos da um pouco mais, e eu vi uma line 6 pod x3live por 1900 e pouco...
ta ae a dúvida, dizem que pedais tem o som melhor, e eu nem vou usar muito mais esfeitos do que esses... porem o que me chamou a atenção nessa pedaleira é que ouvi dizer que posso usar ela ao vivo tanto na guitarra como no vocal juntos, e eu tenhu um home studio aqui, seria uma boa pra mim....
Têm mesmo a possibilidade de fazer essas coisas com essa pedaleira!? como funciona isso, alguem pode me ajudar!?!?
e agora pedais ou pedaleira!?!
|
apenha
Veterano |
# jan/09
· votar
Lucas_fms
e eu q nem tenho nem uma nem outra huauususus
soh achei esquisito o pessoal cobrar a implementacao no caso da x3 live pq eu realmente penso que pra grande maioria das coisas, o foot jah acoplado no hardware, a comunicacao com o software via USB (foi neste sentido q eu cite a comparacao de usabilidade, poder usar o software atraves da comunicacao com a usb e naum atraves de uma gambi com conexao midi), e o fato deu naum ver utilidade MIDI na como conhecemos para os tecladistas (gravar a track midi e ficar mexendo em timbre depois, isto ai plugnins e vsts jah fazem numa trilha de "audio" da guitarra)
exceto, pelo fato de colocar ela trabalhando com outros racks e ou pedaleiras
mas fika a pergunta, quem estah pedindo esse tipo de implementacao, realmente vai fazer esse tipo de uso ?
eu axo q deve fikar um negocio doido huaususuusus imagina o kara n o palco com uma pod x3 live, um boss gt alguma coisa e um rack, e mais um foot controler adicional pra controlar tudo O.O
em todo caso, pedi pro meu pai um pocket pod pra poder treinar em casa sem atrapalhar todo mundo mas vou precisar esperar passar o comeco do ano agora
|
Leonardo Castro
Veterano |
# jan/09
· votar
Ainda sobre MIDI, eis a resposta oficial da empresa, vinda do Line6Miller:
"The X3 Live has very limited MIDI capabilities so we'll be adding MIDI functionality that is on par with X3 Pro and the XT family of devices.
Line6Miller"
-x-
O "post" é de 07 de janeiro de 2009:
http://line6.com/support/thread.jspa?threadID=49815&tstart=0
Ou seja, eles ao menos estão dizendo que vão implementar as funções MIDI na X3L.
Um grande abraço,
Leonardo.
|
Leonardo Castro
Veterano |
# jan/09 · Editado por: Leonardo Castro
· votar
No campo da mera especulação:
Há usuários achando que uma nova atualização sairá muito brevemente para a X3L.
Outros, usuários do Vetta II, disseram que receberam um questionário da Line 6 perguntando se tinham interesse em uma Variax sem fio para usar com o Vetta II. Dizem que esse talvez seja o "grande" lançamento da Line 6 na próxima NAMM... o que mostraria uma total desconexão (ainda mais que é sem fio...) com o desejo da maioria dos usuários da série X3: a resolução de todos os "bugs" e a implementação de mais amps e de efeitos...
Apenha, pode ter certeza que vale a pena esperar: o "Pocket Pod" é uma verdadeira maravilha parao treino (seja ligado no amp, seja com fones de ouvido)! Que timbres incríveis se consegue com aquela miniatura de feijão! A cada dia me surpreendo mais com ele (e, enquanto isso, a X3L vai ficando desligada...).
Um grande abraço,
Leonardo.
|
Destróia
Veterano |
# jan/09
· votar
kairi
Veterano
Destróia
Esse tópico tem 27 páginas, se você leu 2, é muito.
Cadê o Leonardo Castro nessas horas pra dar uma surra nesse cara, ein?
alexromachado
A GT-10 é a 10ª Maravilha do Guitarra. O Nome já diz.
Aê mano não é questão do cara me dar uma surra não véi ...
A parada é que gosto é que nem bunda cada um tem a sua ...
Se vc gostou da gt10 parabéns pra você...
Só que para mim Line é Line ...
No dia que eu deixei minha opinião eu li sim as 27 páginas vlw rsrsr
gosto de ter firmeza em minhas palavras ...
Abraço mano e Rock na véia
E line 6 na cabeça rsrsrsrs
Fui......
|
Leonardo Castro
Veterano |
# jan/09
· votar
Apenha,
Saca só o som do "Pocket Pod".
Neste vídeo, o sujeito utilizou as caixas de som acopladas ao "brinquedinho" (e gravou o resultado com o microfone da "webcam"...). Imagine se as condições fossem "mais favoráveis":
http://www.youtube.com/watch?v=RxQAEI8aAvY
Também há outros vídeos sobre o "Pocket Pod", excelentes, por sinal.
Recomendo os seguintes:
http://www.youtube.com/watch?v=OL-wZPbwbTc
http://www.youtube.com/watch?v=-5zB4QlsXr8
http://www.youtube.com/watch?v=vLkHI26FEEQ&feature=related
Um grande abraço,
Leonardo.
P.S.: Estou adorando o "Pocket Pod", mesmo ele sendo baseado em modelagens de duas gerações anteriores. Acho que é isso: gosto de modelagens "vintage" (rs....).
|
masc073
Veterano |
# jan/09 · Editado por: masc073
· votar
Bom, se o MIDI não é bom... vou te dar um exemplo prático...
O Behringer FCB1010 MIDI Foot Controller é utilizado por muitos para controlar o POD XT feijão.
Como o POD X3 não implementa MIDI, ele não funcionará com a nova geração.
Para quem não sabe o controlador da Behringer é bem mais barato que os da Line6. Resumindo, uma opção comum para muitos usuários do POD XT feijão não poderá ser usado pelos usuários do POD X3, que serão obrigados a pagar mais caro pelos controladores FBV da Line6, que fazem menos pelo mesmo preço. Exemplo, um FCB1010 custa em torno de R$500,00. Um FBV Longboard custa aproximadamente o dobro do preço.
Então tirar o MIDI pode ter sido jogada da Line6 para obrigar o povo a usar o seu controlador, que faz a mesma coisa que o da Behringer e é mais caro...
Ficam aqui vcs discutindo as propriedades do MIDI, sem saber que a Line6 está pensando mesmo em como impedir que vcs utilizem um controlado MIDI. É tudo questão de $$.
|
kairi
Veterano |
# jan/09
· votar
erico.ascencao
Tem guitarristas mais malucos que usam mais de uma pedaleira, aí a conexão MIDI se torna importante.
Ta me chamando de maluco é?
Lucas_fms
Você é um guitarrista muito rico, e gostou de alguns sons da GT-10, mas tem mais 3 racks, dois cabeçotes de ampli, um set de pedais com 8 pedais.
Cara, ta igual o erico, me chamando de doido? Ainda ta longe deu ser rico, hauhauhuahuahuah.
apenha
ele vai e compra a versao em rack e pendura ela junto com o restante da geladeira dele, afinal naum faria o menor sentido ficar carregando um monte de trolha pra cima e pra baixo qdo for tocar por ai.
Existem guitarristas que são como você, veem o que é mais caro, compram, e depois ficam fazendo as lógicas para evitar o "desnecessário".
E existem aqueles que vão nas lojas, testam os produtos e compram se gostarem. Se não puderem/quiserem, procuram um Endorsement da empresa.
Destróia
Cara, eu falei brincando, pode ser?
Mas não tem problema nenhum rapaz, compre sua X3L e seja feliz com seu som. É isso o que eu desejo, e você vai precisar muito. Felicidade.
Leonardo Castro
Cara, o MIDI é uma das coisas mais importantes pra mim. Se não fosse por ele, aquele lance do GMCrush não existiria, e eu seria obrigado a usar 900 reais de cabo, e uns 20 a/b/y, sem contar que ia levar um tempão pra ficar trocando as cadeias e regulando os efeitos.
masc073
FCB1010 não é só o FOOT mais barato, como também é o mais completo.
|
Destróia
Veterano |
# jan/09
· votar
kairi
Veterano
Sei que vc é o cara ...
Gosto de gente assim ...Cada um com sua opinião ...
Isso aê cara...
Felicidades com sua GT10 vlw
Tenho nada contra ...
Acho uma puta pedaleira ...
Parabéns véi!
|
kairi
Veterano |
# jan/09
· votar
Destróia
Dia desses aparece ai pra gente fazer uma jam. ;D
|
erico.ascencao
Veterano |
# jan/09
· votar
kairi
Já fico inconformado de como meu cunhado teve saco pra editar os pacthes dele com duas pedaleiras. Imagino você!!! Tem que ser minimamente louco mesmo...
|
Destróia
Veterano |
# jan/09
· votar
Blz ...Sei que vc vai me destruir mesmo ...rs
Mais agente tira sim ...
Qual é seu stilo ?
|
apenha
Veterano |
# jan/09
· votar
kairi
Existem guitarristas que são como você, veem o que é mais caro, compram, e depois ficam fazendo as lógicas para evitar o "desnecessário".
E existem aqueles que vão nas lojas, testam os produtos e compram se gostarem. Se não puderem/quiserem, procuram um Endorsement da empresa.
naum entendi nada do que voce escreveu kairi
primeiro q voce naum me conhece, eu naum tenho gear nem grana pra comprar nada no momento soh quando comecar a trabalhar ou entaum saum gears que meus pais me dao
e sobre sua logica de "compram o que eh mais caro", exato, montar um set com racks eh bem mais caro do que montar um set com duas pedaleiras amontoadas uma sobre a outra, alias, eu nunca vi isso, sempre vejo guitarrista que tem dinheiro pra investir em um equipamento com a ideia de ter modulos e conexoes midi, investir em racks
|
catselidis
Veterano
 |
# jan/09
· votar
masc073
4 - A XTL reconhece as guitarras Variax, mas a X3L não (como assim? que P#%$% de produto top é esse?)
não acompanho este post, nem tenho interesse, mas esta informação está completamente incorreta. eu tenho os dois produtos e funcionam perfeitamente.
abraço!
|
Leonardo Castro
Veterano |
# jan/09 · Editado por: Leonardo Castro
· votar
Provavelmente, o Masc73 deve ter se confundido com o "post" que eu citei da Line 6, onde um usuário do POD X3 PRO disse que o "rack" não reconhece a Variax 500 e a empressa confessou o erro e, em tese, estar providenciando a solução... (está na página 26 deste fórum).
A mensagem original (na Line 6): http://line6.com/support/thread.jspa?threadID=48318&tstart=0
Um grande abraço,
Leonardo.
|
christ_cmj
Veterano |
# jan/09
· votar
apenha
Eu acharia uma grande utilidade para a implementação MIDI e com USB. Imagina uma GT-10 e um cabeçote Carvin V3 por exemplo, que é um amp valvulado com implementação MIDI.
Você coloca o amp no loop da GT-10 com o 4CM e controla os canais e as possibilidades do amp pela interface MIDI.
E ainda de quebra pode gravar via USB o som do pré do amp junto com os efeitos da GT-10.
Foi só um exemplo.
Outro exemplo seria pôr um rack valvulado (JMP-1, Triaxis, ADA) no loop da pedaleira e controlar os patchs do rack via MIDI e gravando via USB.
Mas concordo que mesmo se eu tivesse grana não juntaria dois equipamentos de chão, como o exemplo citado aí de uma pedaleira junto com um controlador MIDI mestre. A própria pedaleira é um controlador e poderia usá-la junto com outros racks, dispensando o controlador.
|
Leonardo Castro
Veterano |
# jan/09 · Editado por: Leonardo Castro
· votar
Talvez até pela falta da implementação MIDI, o Lucas Godoy (o "especialista" da Line 6 no Brasil) continuou usando a série XT (pelo menos essa era a informação que constava no "site" dele). Aliás, como ele faria para ligar uma X3L ao Triax já que ela ainda não dispõe de grandes recursos MIDI???
Dizem que o POD X3 PRO já veio com a implementação MIDI de fábrica. Contudo, já vi pessoas dizendo que, mesmo assim, os recursos MIDI da série XT ainda são superiores.
Catselidis, você que é o verdadeiro especialista dos produtos da Line 6 no Brasil (pois seus vídeos são infinitamente mais instrutivos do que os do Godoy), saberia dizer se a implementação MIDI do X3 PRO (e que deverá ser a mesma que a Line 6 lançará para a X3L) é igual ou inferior à da série XT?
Falando em X3 PRO, ele já está sendo vendido no Brasil? Em caso positivo, qual o preço (não que eu vá comprá-lo, é óbvio. É só por mera curiosidade)?
Catselidis, você acha que a Line 6 conseguiria implementar um "harmonizer" decente, um "pitch shifter" melhor do que o tão famoso "Bender" e um simulador acústico para a linha X3?
Sei que você não tem a resposta oficial (pois nem o Lucas Godoy, que tem muito mais acesso aos caras da Line 6 a possui): é só um exercício de futurologia mesmo!
Vi que você gosta de usar equipamentos em "loop" na sua X3L. Você acha que um pedal AC-3 e um "Pitch Shifter" da BOSS poderiam ser acoplados à X3L sem problemas e soariam bem?
Um grande abraço,
Leonardo.
|
masc073
Veterano |
# jan/09 · Editado por: masc073
· votar
masc073
4 - A XTL reconhece as guitarras Variax, mas a X3L não (como assim? que P#%$% de produto top é esse?)
não acompanho este post, nem tenho interesse, mas esta informação está completamente incorreta. eu tenho os dois produtos e funcionam perfeitamente.
abraço!
Bom, talvez eu precise ser mais claro. Como o Leonardo falou, andei lendo posts no fórum da line6.
Num deles foi informado que a própria fabricante (a Line6) reconheceu problemas com Variax e POD X3.
Problemas esses que não existiam com o POD XT.
Problemas com Variax e POD X3
Currently, the POD X3 Live won't:
1. Model switch the Variax
2. Save Variax models to its memory
3. Save the Variax tone setting to its memory
O problema foi reconhecido pela própria empresa, que ficou de lançar um patch de correção. No post, só não saiu nada definitivo sobre o patch.
Assim, repito a pergunta: que P#%$% de produto top é esse?
Se fosse de Line6, eu iria de POD XTL. Mais barato, mais estável e sem bugs.
|
masc073
Veterano |
# jan/09 · Editado por: masc073
· votar
E a resposta do funcionáro da Line6, reconhecendo os erros:
I'd wait to see if the firmware update changes anything. The update will be available on the 31st. If nothing changes after that then we can talk about whether or not it's an actual hardware issue and see if we can get you a replacement.
Line6Miller
Se no seu POD X3L, tudo funciona perfeitamente, vc é um usuário de sorte. Os outros estão lá, putos (com o perdão da palavra) com a Line6 e seus erros de firmware da POD X3.
Abraços!
Ps: A Microsoft, depois de zilhões de problemas com o Windows Vista, já está partindo para outro SO - o Windows 7.
Será que a Line6 vai fazer o mesmo e lançar um POD X10???
|
Leonardo Castro
Veterano |
# jan/09
· votar
Esse "bug" da X3L com a Variax eu não conhecia.
|
Leonardo Castro
Veterano |
# jan/09
· votar
Mera especulação ainda: estão dizendo que a BOSS vai lançar mais um membro da família VG na próxima NAMM.
|