deu PT no meu cabo

    Autor Mensagem
    Luiz_RibeiroSP
    Veterano
    # abr/17 · Editado por: Luiz_RibeiroSP


    Meus cabos começaram a apresentar aquele ruido característico de quando estão quebrados. Montei eles com um cabo coaxial cristal, muito usado em CFTV. Chuto que eles tem pelo menos 7 anos e sempre funcionaram bem e são bem resistentes.
    Fui conserta-los essa semana, achei estranho eles manterem a continuidade mesmo mexendo nas pontas perto dos plug P10, onde geralmente queba a malha devido ao desgaste. Cortei um pedaço nas pontas e refiz a solda dos plugs, decidi testar o cabo injetando uma onda quadrada, para analisar se teve algum efeito de filtragem, e tive essa surpresa!.
    O sinal em verde foi colocado em uma ponta do cabo e o sinal em amarelo foi o que saiu, um monte de ruido. Fiz mais algumas medições:

    sinal senoidal

    onda quadrada ampliada

    cabo

    Não entendia de onde vieram os ruídos, até perceber que a malha dos meus cabos estavam oxidadas, com algumas manchas escuras. Deduzi que por conta desse dano o ruido apareceu por causa de descasamento de impedância e falta de blindagem adequada.
    Por isso meus cabos estavam com certa frequência quebrando, e só uso para tocar no sábado em casa.
    No final não tenho outra alternativa a não ser montar outro ou comprar um.

    RIP cabo :(

    -Saved
    Membro Novato
    # abr/17
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    Luiz_RibeiroSP

    Cara? Você tem um ociloscopio? Bora fazer experiências em favor ao conhecimento e matar o gato de curiosidade?
    Tipo sintonizar pra frenquencia da corda La e tenstar o sinal limpo, depois com fuzz, overdrive e etc?

    Luiz_RibeiroSP
    Veterano
    # abr/17 · Editado por: Luiz_RibeiroSP
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    -Saved
    Tenho no trabalho. Mas para este tipo de coisa é mais adequado um analisador de espectro pois as notas são compostas por harmônicos e no osciloscópio não vai dar pra distinguir muita coisa.
    Da pra brincar com algum software de simulação e montar os circuitos de fuzz face e mxr distortion e ver as formas de onda, fiz muito isso.
    De qualquer forma quando eu puder faço um tópico só com isso e os pedais que tenho.

    neste tópico eu analisei um compressor
    http://forum.cifraclub.com.br/forum/7/10248/

    neste foi o "poc" da chave DPDT
    http://forum.cifraclub.com.br/forum/7/296768/

    acabaramosnicks
    Membro Novato
    # abr/17
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    -Saved
    Tipo sintonizar pra frenquencia da corda La e tenstar o sinal limpo, depois com fuzz, overdrive e etc?

    Eu vi uma vez um video no youtube que o cara gerou um sinal no input e com o osciloscópio ele mostrava como funciona o overdrive, fuzz, etc

    rafael_cpu
    Veterano
    # abr/17
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    Luiz_RibeiroSP

    Legal :)
    Seria interessante também comparar esse resultado com o resultado de um cabo novo.

    T+

    -Saved
    Membro Novato
    # abr/17
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    Luiz_RibeiroSP
    Legal, vou ver os tópicos! Essa ideia do software de simulação é bacana!!

    acabaramosnicks

    No youtube tem, mas eles testam com ondas senoidais puras

    Luiz_RibeiroSP
    Veterano
    # abr/17
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    rafael_cpu
    Vou fazer assim que conseguir um cabo.

    -Saved
    Precisa ser com uma onda senoidal, o motivo se chama serie de Fourier.
    É um dos temas mais complexos que ja estudei, não consigo resumir em poucas linhas. Da uma pesquisada que vai achar bons resumos.

    Ismah
    Veterano
    # abr/17
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    descasamento de impedância

    Poxa cara, que descasamento de impedância o que... Ela nunca esteve casada ! (e não é analogia com o matrimônio)

    Mas tu me fez desistir aos 48 do segundo! hehehe
    Estou pra pegar cabos BONS, e estava tentado por estes que me indicou em outro momento. Volto a ficar entre Cordial e Techniforte.

    serie de Fourier

    Já me mandaram 4 vezes pra faculdade por causa disso. Acho que é a única forma de analizar isso. Não é peidar dormindo. hehehehe

    Mas o que mais me dá asco, é que a gente acha difícil isso, com todos os recursos da computação, quando o cara descobriu isso a 300 anos, com papel e caneta, um ábaco na melhor hipótese.

    Luiz_RibeiroSP
    Veterano
    # abr/17
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    Ismah
    Meu cabo tem anos de uso ,a vida útil acabou, continuo recomendando eles e vou montar outro igual.
    Como nunca esteve casada? quando não esta surge uma onda refrataria por conta da carga não absorver toda a energia. Se o cabo da problema isto pode acontecer.
    http://www.eletrica.ufpr.br/marlio/mestrado/te746/SI04.pdf

    Ismah
    Veterano
    # abr/17
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    Luiz_RibeiroSP

    Fale mais, ficou confuso acima, e o link é privado - subentendi que tu é aluno da UFPR, e então tem acesso a esse PDF.

    Pra mim o que aconteceu apenas foi que a blindagem se rompeu, rompendo também o "encanto" contra algum ruído eletromagnético do ambiente.

    acabaramosnicks
    Membro Novato
    # abr/17
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    Aqui o link abriu normalmente. Tambem entendi que deu algum problema na blindagem.

    Luiz_RibeiroSP
    Veterano
    # abr/17
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    Ismah

    Quando a impedância esta descasada significa que ela não absorve toda a energia recebida. Nesta situação surge uma onda refrataria, que fica oscilando na linha de transmissão.
    O rompimento da malha altera os valores de impedância do cabo, o que causa a alteração das impedâncias.
    O link peguei na internet quando pesquisei onda refrataria e descasamento de impedância. Um livro relativamente fácil que fala sobre o assunto é:
    TELECOMUNICAÇÕES - TRANSMISSÃO E RECEPÇÃO,
    ALCIDES TADEU GOMES.
    Não tenho um meio pratico de medir a impedância do meu cabo, o que fiz foi uma suposição. Mas malha quebrada vai alterar as características elétricas, nisto que me baseio.

    Ismah
    Veterano
    # abr/17
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    Interessante, vou ler sobre o assunto!

    Luiz_RibeiroSP
    Veterano
    # 01/mai/17 02:03
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    Montei os cabos novos, não sei se foi impressão minha mas me pareceu que o som ficou abafado. Claro que vou fazer mais testes, mesmo porque meu valvuladinho tem dias que estranho.

    Ismah
    Veterano
    # 01/mai/17 12:42
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    Não custa verificar as soldas, conforme o conector elas são propensas a se encostar no fechamento (mas são bem mais fáceis de soldar). Um pequeno curto de uma felpa, já bastaria para dar problema...

    Luiz_RibeiroSP
    Veterano
    # 15/mai/17 22:58 · Editado por: Luiz_RibeiroSP
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    Montei novos cabos e fiz o mesmo teste, foram cabos tecnoforte que com 6 metros fiz dois cabos, cada um com 3 metros. Não perguntei a marca dos plugs, mas são esses comuns de 5$. Os cabos transmitiram bem até em frequências de 100khz! o que é excelente pois a frequência da guitarra fica entre 700hz e 5khz.
    Vou apresentar os resultados a seguir

    cabos

    onda quadrada

    onda senoidal

    Ismah
    Veterano
    # 15/mai/17 23:42
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    700kHz O.O rsrs

    Guitarra na prática começaria bem abaixo dos 700Hz, normalmente uso HPF por volta de 200Hz, mas nada impede de deixar livre... Fundamentais a partir de 82,... Hz, mas sonoramente em 160Hz que começa a soar. Não vamos falar de ruídos, sub-harmônicos etc...

    Luiz_RibeiroSP
    Veterano
    # 15/mai/17 23:56
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    Ismah
    falei besteira, valeu por corrigir. 700hz

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